Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 19 янв 2021, 02:01

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 604 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 07 сен 2018, 17:26 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
Sergio писал(а):
Вы ошибаетесь, самцы шимпанзе вполне себе могут убить и съесть детеныша кормящей самки если есть веский повод считать, что ребенок не его, например если самку с детенышем отбили при набеге на соседей.


Перечитайте еще раз "вред чужому детенышу, ради пользы своего" и "В общем при желании объяснить можно все".

Sergio писал(а):
Социальное, в том числе политическое поведение зависит от генов. Не определяется, но зависит, причем в большей степени, чем множество факторов среды. Как раз об этом факте много написано, потому что многие люди не имеют об этом представления.


Было много случаев, когда однояйцевые близнецы, с идентичным генотипом, вырастали в разных условиях и были весьма непохожи по поведению. Объяснять поведение генами - чушь полная. Чем это лучше теории об истинных арийцах и недочеловеках?

Насчет того, что многие не имеют представления согласен. У многих представление о генетике на уровне детского сада и фильма Парк Юрского периода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 08 сен 2018, 06:15 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3516
:)


Последний раз редактировалось iev91 18 май 2019, 03:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 08 сен 2018, 10:04 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
fr0ster писал(а):
Чем это лучше теории об истинных арийцах и недочеловеках?
Ничем не лучше, чем представление о богоизбранном народе. Это всё - пшик, условности, придуманные людьми, чтобы выпендриться друг перед другом.
А Природа будет продолжать создавать нас так же, как делала это в доисторический период.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 08 сен 2018, 20:28 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
iev91 писал(а):
Цитата:
Объяснять поведение генами - чушь полная.
Тогда объясните, почему поведение котенка отличается от поведения щенка. И вообще, откуда оно взялось, это поведение. Внутриутробное воспитание?


Во первых поведение в смысле высшей нервной деятельности отсутствует у щенка и у котенка.
Во вторых поведение в этологическом контексте генами тоже не объясняется.
Котенок копирует кошку, щенок собаку, кролик выкормленный сукой ведет себя как собака, а не как кролик.
Прецеденты имелись.

Потому, учите матчасть, в конце концов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 08 сен 2018, 20:37 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
Кот495 писал(а):
А Природа будет продолжать создавать нас так же, как делала это в доисторический период.


Предявите конкретное проявление эволюции, например появление нового биологического вида человека или хотя бы подвида.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 08 сен 2018, 23:08 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3516
:)


Последний раз редактировалось iev91 18 май 2019, 03:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 08 сен 2018, 23:43 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:53
Сообщения: 1180
Откуда: Brussels
iev91 писал(а):
fr0ster писал(а):
Котенок копирует кошку, щенок собаку, кролик выкормленный сукой ведет себя как собака, а не как кролик.

А котенок, с рождения выращенный человеком, ведет себя по-человечески.

А котёнок, "с рождения выращенный человеком" ведет себя приспособленным к жизни с человеком, т.е. максимально "по-человечески", насколько это возможно для его биологического вида.

Изучение основ биологии не менее полезно, чем основ любой другой науки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 09 сен 2018, 00:57 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3516
:)


Последний раз редактировалось iev91 18 май 2019, 03:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 09 сен 2018, 10:00 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
fr0ster писал(а):
Кот495 писал(а):
А Природа будет продолжать создавать нас так же, как делала это в доисторический период.


Предявите конкретное проявление эволюции, например появление нового биологического вида человека или хотя бы подвида.
Я чё-то говорил об эволюции?
Я сказал, что для каждого, появляющегося на свет, природа определяет, какие свойства она ему даст. И делает это теми же способами, как делала и прежде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 09 сен 2018, 22:02 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
iev91 писал(а):
fr0ster писал(а):
Котенок копирует кошку, щенок собаку, кролик выкормленный сукой ведет себя как собака, а не как кролик.

А котенок, с рождения выращенный человеком, ведет себя по-человечески.


Вы до маразма не доходите то. Копирование в рамках доступных русурсов.
Дети воспитанные волками вполне копировали волчье поведение, мозг позволял.
А вот скопировать поведение человека может только человек, так как у котенка мозга не хватит.
Куренок копировать поведение мамы утки может на суше, но не в воде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 09 сен 2018, 22:06 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
iev91 писал(а):
Откуда котенок знает, что надо ловить конец веревочки? Почему человеческий младенец не ловит конец веревочки?


Генетику изучаем почти по Ламарку, психологию почти по Мальтусу и тд.
У вас дети есть? Что проверяют у новорожденных сразу после рождения знаете?
Как рефлексы с ворастом меняются в курсе? Зачем по колену кувалдочкой стучат медики в курсе?

И все еще уверены, что младенец конец веревочки не ловит? Да вы детей до года точно не видели никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 09 сен 2018, 22:12 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
Кот495 писал(а):
fr0ster писал(а):
Кот495 писал(а):
А Природа будет продолжать создавать нас так же, как делала это в доисторический период.


Предявите конкретное проявление эволюции, например появление нового биологического вида человека или хотя бы подвида.
Я чё-то говорил об эволюции?
Я сказал, что для каждого, появляющегося на свет, природа определяет, какие свойства она ему даст. И делает это теми же способами, как делала и прежде.


Ссылаться на Природу и не уточнять как именно она это сделали это все равно что говорить, так сотворил Бог/Инопланетяне/Высший Разум.
А "делает это теми же способами, как делала и прежде" равносильно "так сказано в писании".

Если некто делает нечто, должен быть результат. Природа творит новые виды именно эволюционным путем.
Где результат работы природы на современными людьми? Его нет, так как с появлением социального фактора биологический практически перестал на нас влиять так как раньше. Видообразование человека остановилось. И никакого создания как в доисторические времена уже нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 09 сен 2018, 23:39 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3516
:)


Последний раз редактировалось iev91 18 май 2019, 03:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 00:26 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
iev91 писал(а):
fr0ster писал(а):
Генетику изучаем почти по Ламарку, психологию почти по Мальтусу и тд.
Я не кролик, чтобы кормить тролля.


В данном вопросе вы больше тролль.

iev91 писал(а):
Цитата:
У вас дети есть? Что проверяют у новорожденных сразу после рождения знаете?
Как рефлексы с ворастом меняются в курсе? Зачем по колену кувалдочкой стучат медики в курсе?

И все еще уверены, что младенец конец веревочки не ловит?
Я не студент, чтобы отвечать на ваши вопросы в таком тоне.


Простых вещей не знаете, но поговорить про инстинкты и веревочки в тоне истины в последней инстации вы вполне студент.

iev91 писал(а):
Цитата:
Да вы детей до года точно не видели никогда.
О! Хоть одно утверждение.
Детей я видел.


Нифига, тогда бы про веревочку, котенка и ребенка так бы не говорили.
Знали бы, что маленький ребенок хватает, что видит и не просто так погремушки на колыбель вешают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 00:51 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3516
:)


Последний раз редактировалось iev91 18 май 2019, 03:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 07:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 4036
Откуда: Винница
iev91 писал(а):
Откуда котенок знает, что надо ловить конец веревочки? Почему человеческий младенец не ловит конец веревочки?

Для него это хвостик. А у человека хвостика нет. :)
В шутке доля шутки.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 11:28 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
Поведение, вообще говоря, складывается из двух частей: целеполагание и достижение цели.
Так вот целеполагание - результат игры инстинктов, то есть преимущественно генетически заложено.
А вот способы достижения целей соотносятся с окружением, средой, набором знаний и умений, воспитанием и врожденными возможностями мозга.

В некоторой степени конечно человеку можно навязать чужие цели, но при малейшей же возможности их он выкинет первыми.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 11:34 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
iev91 писал(а):
Вы же прекрасно поняли, почему авторы процитированного мной сайта так осторожно написали - "почти совсем как". Если бы они написали прямо "передача поведенческих признаков через генетическую наследственность", их бы закидали ссаными тряпками консерваторы-дарвинисты и статья бы вообще не увидела свет.


Во первых прекрасно понял почему, все авторы ненаучных теорий ссылаются не на свою несостоятельность, а на преследование официальной наукой. Хотя можно сказать прямо, эти теории ни разу не подтвердились и стоят тех озвученых тряпок.

iev91 писал(а):
Но в основе их консерватизма лежит никем не доказанная аксиома о том, что ДНК не может целенаправленно изменяться под действием внешних факторов. А собственно, почему? А по кочану. Только хардкор, только естественный отбор.


О как, а поцоны то не знают. Что им оказывается приписывают то, что ни у одного консерватора-дарвиниста никогда не было.
За одну только фразу насчет целенаправленного изменения консерватор-дарвинист лишается нательного портрета Дарвина и кладет на стол дарвиновский билет.

iev91 писал(а):
Маленький ребенок хватает вещь с исследовательской целью (изучает физику и сопромат), а котенок - с охотничей целью, поймать, чтобы тут же слопать. Тут даже спорить лениво.


Охренеть просто, трехмесячный ребенок изучает физику и сопромат.
А в рот он тащит потому что изучает гастрономическую применимость или тоже сопромат и прочность зубов и родительских нервов? Не, батенька, я мож и тролль, но до вас мне далеко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 12:14 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3516
:)


Последний раз редактировалось iev91 18 май 2019, 03:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 12:22 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
Насчет заднего поста это конечно многое объясняет.
Из головы такой бред не насочинять, а из заднего поста конечно можно.
И требование доказательств и повторяемости уже понимаешь мешает, и материальность и телегония.

Главное достаточно одного с пятном и пох что есть сотни без пятен, хотя по народным "фактам" они и с пятнами должны быть и вообще заиками. И "мне не нужны доказательства" это пять баллов.

В общем успешной вам телегонии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 15:41 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
iev91, это писал еще Гете:
Цитата:
живой предмет желая изучить,
Чтоб ясное о нём познанье получить,
Учёный прежде душу изгоняет,
Затем предмет на части расчленяет
И видит их, да жаль: духовная их связь
Тем временем исчезла, унеслась!
Encheiresin naturae именует
Всё это химия; сама того не чует,
Что над собой смеётся.


А касательно комитета по лженауке - это обычная компашка для сбора денег и попутно для расправы с неугодными.
Всё просто и гадко...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 16:17 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
Кот495 писал(а):
А касательно комитета по лженауке - это обычная компашка для сбора денег и попутно для расправы с неугодными.
Всё просто и гадко...


Ага, зато петрики не гадко и не сбор денег. И научно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 17:23 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
петрики - их конкуренты :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 19:32 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 12:10
Сообщения: 1231
Откуда: Ижевск
fr0ster писал(а):
Было много случаев, когда однояйцевые близнецы, с идентичным генотипом, вырастали в разных условиях и были весьма непохожи по поведению. Объяснять поведение генами - чушь полная. Чем это лучше теории об истинных арийцах и недочеловеках?

Будьте аккуратнее в выражениях, пожалуйста. Если бы не ваш спор с iev91 я бы проигнорировал ваш комментарий как троллинг.

Цитата:
Исследования последних лет показали, что политические пристрастия людей определяются не только рассудочными умозаключениями. Эти пристрастия, по-видимому, уходят корнями в более глубокие слои психики и даже в физиологические свойства организма. Было показано, например, что страх заболеть коррелирует с негативным отношением к иностранцам (Faulkner et al., 2004), а приверженность "своей" социальной группе (например, патриотизм) – с развитостью чувства отвращения (Navarrete, Fessler., 2006). Выяснилось также, что у консерваторов [здесь и далее эти термины используются в том смысле, в каком их принято употреблять в США. Для американцев "консерватор" – это противник абортов, гей-парадов, исследований стволовых клеток, генно-модифицированных продуктов, иммигрантов и теории Дарвина, сторонник войны в Ираке и Афганистане и роста расходов на вооружение] по сравнению с либералами в среднем больше размер миндалевидных тел. Эти подкорковые участки мозга играют важную роль в эмоциональной регуляции поведения и связаны, в частности, с чувством страха. Зато передняя поясная кора у консерваторов развита слабее, чем у либералов. Этот участок коры выполняет много разных функций. В том числе он связан с любовными переживаниями, сексуальным возбуждением и сознательным восприятием боли (как своей, так и чужой).


То есть влияние генов на поведение, в том числе и политическое, доказано. Я же сделал оговорку про несовместимость моих слов с детерминизмом.

_________________
Жизнь - ковидло)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познавательно
СообщениеДобавлено: 17 сен 2018, 00:24 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 6819
Откуда: Из тех... Из бывших...
Водяной привод на службе общепита.
Вложение:
IMG_20180916_173433.jpg
IMG_20180916_173433.jpg [ 1.55 Мб | Просмотров: 555 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 604 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB