Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 24 ноя 2017, 19:58

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • 10 шт. 2-слоя 100*100mm 2$. Быстрый заказ: JLCPCB.com
    • JLCPCB - это крупнейшая фабрика PCB прототипов в Китае.
    • Имеющий более 290,000 клиентов и выполняющий более 8,000 заказов в день.
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 16:01 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3492
Откуда: г. Липецк
Источник: https://politexpert.net
Цитата:
Путин заявил, что риски и опасения могут быть связаны не только с военной безопасностью, но и в сфере энергоснабжения, к примеру. Поэтому не нужно предлагать железо IBM, призвал глава государства...

Или я после нескольких десятилетий работы электронщиком ничего не понимаю, или как?
В свое время Apple всячески экспериментировала с разным железом, каков результат? А такой, теперь их железо идентично стандарту РС за исключением UEFI (aka BIOS). И с небольшими плясками с бубном запустить на их железе Windows не проблема.
Я так и не понял, на какое железо нам предлагается переходить? Или опять журналюги/дилетанты все переврали? Вот только не надо про Эльбрусы и Байкалы, пожалуйста...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 16:20 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2584
Старо предание, но верится с трудом.
"Песнь о закладках, Remix Vol. N"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 16:41 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 1550
anakost писал(а):
Вот только не надо про Эльбрусы и Байкалы, пожалуйста...
За основу можно взять что угодно, хоть Эльбрус, хоть Байкал, хоть паронджановский Дракон))))))
Только это ж дело развивать серьезно надо. Кто будет? Те, кто могли и умели - кто на пенсии, а кто и много-много дальше(((
А те, кто еще не умеют но хотят научиться - все давно за бугром.
Остались только эффективные баблопилители и в_смартфон_пальцем_тыкатели.
Чё-т поздненько он хватился...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 16:45 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 593
Мне кажется, что это правильный путь - создание собственной микроэлектронной промышленности. На него можно перейти или сверхнепопулярным волюнтаристским решением, запретив ввоз дешевого импортного ширпотреба. Или надо подождать, пока углеводороды в конец обесценятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 16:49 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 593
Кот495 писал(а):
anakost писал(а):
Вот только не надо про Эльбрусы и Байкалы, пожалуйста...
За основу можно взять что угодно, хоть Эльбрус, хоть Байкал, хоть паронджановский Дракон))))))

Можно, но это слишком сложно будет для производства на собственной территории. Надо что то попроще и более универсальное, чем узкоспециализированный эльбрус, который имея практически дсп архитектуру, тем не менее на порядки уступает полноценным дсп, лишившись возможности полноценно решать задачи общего применения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 16:55 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 1550
Да не в этом же проблема. Это чисто технический вопрос! - следует серьезно проработать техзадание.
Но кто будет делать-то? Кто будет это развивать, совершенствовать?
И где такой талант, кто мог бы прозорливо понять отдаленные тенденции и ориентировать разработку на них?
Вот в чем беда. За четверть века успешно просрано главное: человеческий ресурс.
Всё. точка невозврата пройдена((((( Я уже не первый раз это говорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 17:07 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 593
Если предположить, что ввоз процессоров по каким то причинам станет невозможен, то тут не до жиру в виде угадывания неких тенденций. Надо будет просто повторить известную классику на доступном для небольшого внутреннего рынка технологическом уровне.
Какие никакие, но специалисты по разработке есть, надо будет только ускоренно подготовить операторов производственных линий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 17:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5302
Откуда: Москва
Стратегия осажденной крепости никуда кроме осажденной крепости привести не может.

А так вообще я сейчас непосредственно занимаюсь именно этими вопросами. Подробности рассказывать не буду, некогда пока, да и бессмысленно. Могу пока что только предложить не скатываться в обычный детский сад.

Кому интересно, найдите и посмотрите распоряжение правительства РФ 1632-р от 28 июня 2017 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 17:32 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 593
Июня или июля?
Стратегия осажденной крепости появится автоматом, когда валюты перестанет хватать на все. А источников ее поступления у нас не сказать, что очень много.
Сегодня кое как наскребают денег, чтобы купить на западе дизайн чипов и передать его на восток на производство мелкими партиями. Но в полноценной экономике такая цепочка не имеет смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 17:48 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2584
bw429 писал(а):
Если предположить, что ввоз процессоров по каким то причинам станет невозможен, то тут не до жиру в виде угадывания неких тенденций. Надо будет просто повторить известную классику на доступном для небольшого внутреннего рынка технологическом уровне.
Какие никакие, но специалисты по разработке есть, надо будет только ускоренно подготовить операторов производственных линий.
"Доступный для внутреннего рынка уровень" это К155ЛА3, хотя даже в этом не уверен. Всё более-менее новое (т.е. начала двухтысячных) оборудование требует заграничных компонентов (в основном химии) для работы. При этом при изготовлении небольших партий цена за штуку будет как за антиматерию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 18:11 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 1550
akatenev писал(а):
Стратегия осажденной крепости никуда кроме осажденной крепости привести не может.
Ага, нарисовался. - мы Вас ждали!..
И чего это ради Ленинград в положении осажденной крепости сидел? - Надо было им выйти, поклониться великой западной экономике!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 18:22 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 1550
count_enable писал(а):
Всё более-менее новое (т.е. начала двухтысячных) оборудование требует заграничных компонентов (в основном химии) для работы. При этом при изготовлении небольших партий цена за штуку будет как за антиматерию.
Верно.
По моей оценке, лет 5-10 назад еще возможно было, если бы объявить чрезвычайное положение, прямое управление на всех важнейших предприятиях, открыть срочные программы обновления промышленности, восстановления образования - еще возможно было вырваться вперед и своими руками создать свою независимость.
Но сейчас уже ничто не поможет. Так и будем на положении туземцев руку целовать белому человеку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 18:44 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 1550
rrega писал(а):
Программы, являются:
большие данные;
нейротехнологии и искусственный интеллект;
системы распределенного реестра;
квантовые технологии;

таким направлениям, как квантовые вычисления, искусственный интеллект, робототехника и др.IV квартал 2018

Оно ,не. Ради интереса посмотрел.
Угу, мы уже в 2015 на Луну летаем
Show http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?p=516321#p516321


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 19:22 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 1550
Российская власть дала уже всем, кто только члендоллар вынуть потрудился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 19:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5302
Откуда: Москва
rrega, оно. И там да, июль вроде.

Лежит ща у меня на столе.

Оборона там кстати не при чем. А вообще занятно и очень поучительно. Мне нужно по работе, но и остальным предлагаю ознакомиться для общего развития, чтобы понимать, как оно тут вообще устроено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 20:55 
Старожил

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 14:51
Сообщения: 923
Эх не хватает у меня цифровых компетенций. Похоже на типичный корпоративный бизнес план, положение по миру, какие то показатели, и мы как то их достигнем. А что вообще хотят то?

_________________
Creo en la paz


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 21:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5302
Откуда: Москва
Да много чего хотят. Хотят независимости от всего остального мира (от запада особенно), чтобы можно было творить что угодно в отдельно взятой стране и окрестностях. Хотят чтобы все было, и за это ничего не было (как обычно). Хотят повесить себе пару медалек. Хотят контролировать процесс, который сейчас хрен контролируют. Хотят занять население. Хотят произносить важные слова. Ну и так далее. Уровнем пониже хотят, чтобы была прикрыта жопа. Еще пониже тупо хотят денег.

Кипешь большой, сроки на первом этапе очень сжатые, цели размыты, ключевые показатели очень осторожные.

В целом занятно. Происходящее не очень типично для нашей государственной машины. Методы, однако, типичные. Результат, думаю, будет тоже типичный. Впрочем, в данной области сама жизнь вывозит довольно энергично, поэтому несмотря на все усилия партии и правительства, какое-то развитие все-таки будет, если его не задавят импортозамещением. Это развитие и выдадут за результат.

Думаю, что разговоров в ближайшие пару лет будет очень много. Ныне это как бы мэйнстрим (до тех пор пока ничего другого в голове у ВВП не случится).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 03:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 03:01
Сообщения: 732
и опять - дети:
Цитата:
5.9.5. Разработана архитектура и прототип национальной системы фильтрации интернет-трафика при использовании информационных ресурсов детьми, определены необходимые ресурсы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 12:55 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 2731
bw429 писал(а):
Мне кажется, что это правильный путь - создание собственной микроэлектронной промышленности. На него можно перейти или сверхнепопулярным волюнтаристским решением, запретив ввоз дешевого импортного ширпотреба. Или надо подождать, пока углеводороды в конец обесценятся.


Волюнтаритским решением можно кролика на луну послать и ждать до морковкина заговенья, пока долетит.
Если не создана своя промышленность, то раздучай щеки или не раздувай, все равно использовать будешь то что есть, а не то что волюнтаристским решением укажут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 12:59 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 2731
Кот495 писал(а):
akatenev писал(а):
Стратегия осажденной крепости никуда кроме осажденной крепости привести не может.
Ага, нарисовался. - мы Вас ждали!..
И чего это ради Ленинград в положении осажденной крепости сидел? - Надо было им выйти, поклониться великой западной экономике!


А вы про Ленинград почитайте побольше, там сразу разделили людей на нужных и не нужных, первых кормили, вторым урезанную пайку по карточкам на месяц. Вторые, кто выжил, вспоминали как столярный клей ели, первые писали про санатории и усиленное питание и "если бы не канонада на горизонте, то будто и нет войны вовсе"
Так что изоляция еще ни к чему хорошему никого не привела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 13:11 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 5918
Откуда: Из тех... Из бывших...
anakost писал(а):
Я так и не понял, на какое железо нам предлагается переходить?

Про выход из офшоров предупреждал - прикрыли офшоры. Теперь железо. Это жжжж явно неспроста. Знает, о чем говорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 13:48 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2584
STT писал(а):
anakost писал(а):
Я так и не понял, на какое железо нам предлагается переходить?

Про выход из офшоров предупреждал - прикрыли офшоры. Теперь железо. Это жжжж явно неспроста. Знает, о чем говорит.
Это жжж просто отчаянный поиск свежей струи доходов. Три года назад, когда нефть-кормилица была по сотке можно было с очкариками через губу разговаривать. Инновации, нанотехнологии это чисто поугорать, бабло шло из-под земли. А теперь оказалось что конторы по продаже битов и байтов имеют капитализацию как пара газпромов. Вот и интересно стало, что ж это за такое сильное колдунство.

Изображение Хай-тек бизнес, хе-хе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 14:31 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 5918
Откуда: Из тех... Из бывших...
Чтобы иметь производство - нужно иметь средства производства. Купить их негде. Чтобы иметь средства производства - нужно иметь производство. Круг замкнулся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 14:49 
Старожил

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 14:51
Сообщения: 923
Примаков в 98 году выкрутился, хотя нефть была то ли по 10 то ли по 20. Причем начинал он не с "цифры", а с рыбного хозяйства и легкой промышленности.
Сделать можно многое, продать проблема, покупательная способность низкая.

_________________
Creo en la paz


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: железо IBM нам не нужно...
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 14:52 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 5918
Откуда: Из тех... Из бывших...
Особенно, если кроме внутреннего рынка уже никуда не пускают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB