Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 13 ноя 2019, 08:03

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 21:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4383
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Человеку нужно начать зарабатывать деньги, а потом уже думать о проектах. Денег на разработки, исследования и науку не хватает даже у государства, дорогое удовольствие. Институты закрываются. Простейшие таблетки и то дорогие.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 22:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 12:10
Сообщения: 1163
Откуда: Ижевск
Предлагаю автору адекватный вариант реализации законченного опенсорс проекта:
1. Копите капитал;
2. Попутно прорабатываете детали бизнес-плана;
3. Берёте кредит в банке под залог имеющегося капитала, квартиры, машины и т.д.
4. Нанимаете грамотных инженеров под уже имеющееся ТЗ и четко оговариваете сроки сдачи документации, прототипов и т.д. Возможно потребуется снять в аренду офис или даже производственное помещение, купить оборудование.
5. Так как медицинское оборудование должно проходить сертификацию, возможно опыты на животных и испытания уже на живых пациентах, то проще всего договориться с профильным медицинским центром или учебным заведением;
6. Сроки уже просраны, но сделана только половина работы: под предлогом помощи конкретным пациентам и при содействии врачебного руководства, берёте ваш прототип и самого перспективного пациента и идёте к органам власти, самоуправления, депутатам с требованием о получении гранта на исследования, получаете хер или небольшую часть украденного из бюджета и идёте снова брать кредит;
7. продолжаете платить зарплату инженерам, выплачивать кредит в банк.
8. Все сертификации пройдены, прототип успешно испытан и выдает процентов 10-20 от заявленного эффекта, в выбранном медицинском центре он начал успешно применяться, пациенты меньше страдают, родители платят за крайне дорогое оборудование, которое необходимо к тому же менять с ростом и периодически обслуживать в вашем сервисном центре, государство выделяет средства для покупки аппаратов нескольким детям малоимущих в год.
9. попутно можно продолжать другие проекты, участвовать в выставках, привлекать прочие источники финансирования, расширять и модернизировать производство: не разгонять же проверенную команду инженеров...
10. Окончательно рассчитываетесь с банком, выкладываете все исходники в открытый доступ с целью задать стандарты на рынке костюмов для детей больных ДЦП и тем самым подавить разработки конкурентов, которые дышат в затылок и грозят вытеснить вашу фирму с рынка.

_________________
Жизнь - повидло)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 01:59 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 28 янв 2015, 16:31
Сообщения: 194
Sergio писал(а):
прототип успешно испытан и выдает процентов 10-20 от заявленного эффекта, в выбранном медицинском центре он начал успешно применяться, пациенты меньше страдают
Имел возможность наблюдать/участвовать в создании прибора с реализацией принципа "от движения к нервам". Эффективность очень хорошая, порядка 40% пациентов получают возможность перемещаться самостоятельно. И прибор собственно не особо и дорогой получается, суммы на создание не больше нескольких миллионов. Проблема в том что такой экзоскелет невозможно использовать без наблюдения врача. Если даже пациент выпилит напильником\спаяет прибор это несильно ему поможет, где брать врачей да ещё и лично наблюдающих пациента? Ехать в клиники специализированные, а там уже всё есть куча физиокабинетов с тренажёрами и ненужно изобретать велосипед. У экзоскелета нет никаких преимуществ, да он может сделать реабилитацию быстрее и дешевле, но основной выгодоприобретатель здесь государство и если пенсия по инвалидности дешевле чем прибор, то зачем нужен прибор ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 02:20 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 4934
Откуда: п. Борок, Ярославская область
Вообще вопрос сложен не столько с точки зрения робототехники, сколько с точки зрения нейрофизиологии. ДЦП и паралич в следствии механических повреждений нервных линий - это разные вещи. ДЦП (как я помню, но могу ошибаться) возникает из-за врожденных нарушений, которые приводят к частичной или полной атрофии определенных групп нейронов. И в этом беда.

Если спинной мозг или последующие нервные узлы изначально здоровы, но потом повреждены механически - то это еще поправимо в дальнейшем. Причем далеко не всегда нужно для этого вмешательство электроники.

С ДЦП ситуация сложнее, так как нарушения носят уже комплексный и изначальный характер.

Идем дальше. Даже сейчас, когда есть в мире лаборатории с миллиардным финансированием (в долларах), занимающиеся кибер-протезированием - задача экзоскелета решается крайне малоэффективно. И в первую очередь из-за несовершенства источников питания. Хотя несколько лет назад в Японии был представлен экзоскелет для частично парализованных стариков. Частично - это значит руки/ноги шевелятся, но очень очень слабо. Но опять таки из-за несовершенства батареек такая приблуда либо не долго работает, либо надо постоянно быть привязанным к розетке.

Подцепиться к нервной линии сложно. К коре головного мозга - еще сложнее. По этому такие системы работают считывая электрические импульсы с мышц. Пускай, что импульсы слабые, но они есть и можно четко определить, какая мышца должна сокращаться от этого импульса, и к чему такое сокращение должно приводить. Будучи студентом, я ради хобби делал на операционниках монитор мышечной активности. Получалось четко отличить сигналы сокращения крупных мышц руки - считай основа для управления сервами. Но дальше стало не интересно.

Так вот если к мышцам не приходят сигналы вообще, то такой подход не будет работать.

P.S. Если честно - сейчас у меня есть знания и опыт чтобы сделать экзоскелет подобного типа для здорового человека (например чтобы увеличить силу). Но нет на это времени, денег (а они нужны по-любому, из хлама такое не собрать), и потенциальной сферы применения - ну правда, нафига оно? А вот с больными детьми... тут все гораздо сложнее, у меня банально медицинских знаний не хватит чтобы этим заняться. А это здесь - главное. Робототехника уже второстепенна.

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 02:36 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 28 янв 2015, 16:31
Сообщения: 194
VivalzarD писал(а):
С ДЦП ситуация сложнее, так как нарушения носят уже комплексный и изначальный характер.
ПО статистике причина ДЦП это в 70% инфекционное заболевание, полиомиелит как основная причина, и заразится им можно воздушнокапельным путём, а некоторые ещё и прививки не делают. Младенцы не рождаются с явно выраженным ДЦП он их настигает постепенно. Делать экзоскелет для маленького человека задача слишком дорогая и неоправданная с точки зрения государства, скорее всего человек погибнет к моменту наступления взрослой жизни. Экзоскелет гораздо больше направлен на людей на которых уже потрачено много ресурсов (обучение, здравоохранение ), чтобы было кому работать до наступления пенсионного возраста, дальше тоже лечить нерентабельно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 12:35 
Только пришел

Зарегистрирован: 23 фев 2018, 11:22
Сообщения: 22
Eddy_Em писал(а):
Интересно, этот проект уже имеет какую-то базу исследований, или одно голословие?
Лично я сильно сомневаюсь, что анализ работы мышц больного ДЦП поможет что-то сделать. Плюс к тому же, как быть со снятием излишнего напряжения в мышцах?
Не будет такое работать никогда!

А я видел что даже если с ребенком заниматься/тренироваться всего по 15 минут в день 2 раза в неделю - и то эффект был. А представьте если экзоскелет с ИИ будет создавать "умную", эффективную, но щадящую, адаптированную под конкретного ребёнка и его текущее состояние нагрузку по 8 часов в день?

Ни у одного человека не хватит выносливости, чтобы заниматься с больным ребенком по 8 часов в день. Я пробовал. Через полчаса я уже чуть не падал от усталости и нервного напряжения.
А тут нужен не один, а несколько человек: один следит за руками, второй за одной ногой,, третий - за второй ногой, четвертый за шейным отделом, пятый за позвоночником. И даже впятером заниматься 13-ти летним ребенком тяжело

А экзоскелет - он не устает. И его "внимательность" и "концентрация внимания" не слабеют.

Кроме того, он гораздо более эффективно, чем люди будет отслеживать состояния ребёнка по сотням сенсоров, а значит будет лучше понимать какую нагрузку дать. И на большее количество мышц может воздействовать и синхронней.

А насчет расслабления мышц я тоже подумал.

В экзоскелете будет управляемые пневматикой подушечки, которые будут проводить массаж мышц путем регулирования давления в подушечках


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 13:16 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 3731
Сказочник, ты лучче расскажи, кем себя ты видишь в этом проекте и каким ресурсами располагаешь. Про то, что "стопроцентно придется работать бесплатно... денег не будет" - это мы уже слышали. Нету денег - нету и работы. Не надо рассказывать про каких-то больных гипотетический детей. Вижу, что идей у тебя много. Окей. Если ты неравнодушен к проблеме ДЦП, то просто оплати разработки этого самого экзоскелета. Это будет самая лучшая помощь.
Кстати, запрос по "Семен Архипов" выводит на 3-хлетнего ребенка с совершенно другим заболеванием. Можно предположить, что Семен Архипов - это псевдоним, причем взятый с подтекстом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 13:23 
Только пришел

Зарегистрирован: 23 фев 2018, 11:22
Сообщения: 22
BusMaster писал(а):
расскажи, кем себя ты видишь в этом проекте

Одним из участников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 13:28 
Только пришел

Зарегистрирован: 23 фев 2018, 11:22
Сообщения: 22
BusMaster писал(а):
Нету денег - нету и работы.

Знаю много волонтёров, которые ходят помогать детям с ДЦП совершенно бесплатно. Знаю одну женщину, она доктор наук, известная во всем мире.
А при этом она совершенно бесплатно приезжает в семью с девочкой, у которой ДЦП, и убирается в квартире, моет унитазы, ходит за продуктами, готовит еду и т.п.
Давая маме девочке возможность хоть немного отдохнуть.
Но Вы забесплатно не помогаете. Я уже понял это.
Так что не смею Вас больше задерживать в этой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 13:30 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4067
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Семён Архипов, изучите сначала физиологию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 13:44 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 3731
Семён Архипов писал(а):
BusMaster писал(а):
расскажи, кем себя ты видишь в этом проекте

Одним из участников

Хорошо. Но что конкретно готовы делать? Нет, не надо смахивать на гипотетических волонтеров. СЕМЁН, ЧТО КОНКРЕТНО БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ ВЫ В ЭТОМ ПРОЕКТЕ?? Вопрос предельно конкретный и ТРЕБУЕТ ПРЕДЕЛЬНО КОНКРЕТНОГО ОТВЕТА!
Ни один волонтер бесплатно не помогает. Любой волонтерский центр так или иначе финансируется и получает свой магарыч, пусть не в чистой наличности, но другим способом. Например, студеры получают надбавки и зачеты за волонтерство. Инфа 100%.

:))) Eddy_Em, то, что Сёма ниче не смыслит в той теме, про которую пишет - это было ясно с первых строчек его первого сообщения. Это понятно. Относительно денег он уже пояснил - "Денег не будет стопроцентно!"
Осталось вывести Сёму на чистую воду относительно его роли в этой затее. Хотя его роль уже давно понятна - пустозвон. Но пусть он об этом сам скажет :))
На языке следователей это называется "он начал путаться в показаниях" :)) Теперь приплел уже известного в мире доктора наук, моющего унитазы бесплатно :))) Во чела плющит и таращит как. Интересно, че дальше будет? Каких только шизофреников не бывает в инете


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 13:55 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 746
Семен, извините, если ошибаюсь, но вы по риторике похожи на комиссара движения НАШИ :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 16:26 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 дек 2017, 08:12
Сообщения: 139
Откуда: SPb
Хватит уже наезжать на чувака - я готов поверить в то, что это просто восторженный юноша, верящий в обязательную победу добра (анекдот про двух девоечек, плюющих с балкона, помните?)

Только вот, комрад Семен, занимаетесь Вы фигней. Нивзлетит. Ща объясню почему.

Я готов поверить (чисто теоретически), что Вы найдете людей, которые бесплатно будут программировать мозги этой железки. И даже вложат туда собственные средства - в виде пары-тройки ардуин. Просто из человеколюбия и интересности задачи. Хотя сложность задачи недооценена на 2-3-4 порядка, ИМХО. Но мы, как в математике, предположим что эта часть задачи решена. (Или, как минимум, что она будет решена легко и быстро)

Для начала, нужно собрать саму железяку. И если халявного программиста Вы еще можете найти, то точить нахаляву рычаги и шестеренки - вот это фик. Рабочий класс на звиздеж о гумманизме и светлом будущем не покупается, утром деньги - вечером стулья, и ниипет.
Цена вопроса ?
По порядку сложности эту штуку можно сравнить с современным программируемым станком. Сколько такой станок стОит - представляете ? Вот, это порядок суммы, которую надо будет отдать чтобы халявные программисты могли начать работать.
Где Вы собиретесь эти деньги брать ? Хотя бы карандашные наброски идей есть ? Если нет - ну, "мужик, ты меня понял" (С)

Но, сделаем еще одно предположение: что эти деньги Вы выиграли в лотерею. (Или продали квартиру ведь Вы же верите во взлет своей идеи?) Короче, опытный образец - готов! И софт написан. Что дальше ? Дальше - нужны испытания.

Нет сомнения, что Вы легко найдете несчастного ребенка, родители которого разрешат Вам поставить над ним эксперимент. И пусть даже эксперимент окажется успешным - за какой-то год, Вы получите потрясающие по эффективности результаты.
Что Вам это даст, кроме уверенности в собственной правоте ? А ничего. Ноль.
Если Вы эти результаты попытаетесь предъявить "в высоких инстанциях" в качестве "результатов испытаний", то первый вопрос, который Вам задудут, будет "А кто тебе, сука, разрешил ставить эксперименты над живиыми людьми?!!" И Вы будете безумно рады, если не получите срок.

Чтобы получить результаты испытаний, которые можно предъявлять официально - надо для начала заморочиться получением "официального статуса" для проекта. Для этого - найти какой-то НИИ с медицинским уклоном, найти в нем людей, заинтересовать их ... Проект еще на самом старте - а уже требуется включать в него людей, единственная задача которых - торговать мордой.
И здесь уже встает вопрос "откуда взять денег" - не на создание опытных экземпляров, а на заинтересовывание нужных людей, без которых обойтись не получится.
Вариантов - либо подарить проект частной компании, либо сделать его государственным. Разбирать подробно мне лень, оглашу срзу результат: "государственный вариант" мне представляется более реальным.

Промотаем пленку еще чуть-чуть вперед. Предположим, что все прошло удачно - получеиние официального статуса, получение разрешения на испытания, удачные результаты испытаний - проект "взлетел", уже можно начинать говорить о серийном производстве!
На предыдущих стадиях, в проект была вовлечена масса людей с должностями и званиями. Именно эти люди и захотят получить максимальный "выхлоп" от своего "участия". А "выхлоп" в любом случае окажется меньше ожидаемого - просто потому что так оно всегда бывает. Т.е., пряников на всех не хватает. Внимание, вопрос: кто останется без пряников - зам директора НИИ, который "решал вопросы" в министерстве, или программист, который с самого начала был согласен поработать бесплатно ?
Или, спросим "наоборот": каковы шансы получить хоть что-нибудь у человека, который согласился поработать бесплатно ? :) Ответ: ровно нулевые - даже при успехе проекта.

Ладно, допустим что Вы - бессеребренник, и работала с Вами группа бессеребренников, пахали не за презренный металл, а за идею, за то чтобы помочь несчастным детям. Достигнута ли эта благородная цель ?

Знаете ли Вы "розничную цену" обычного "медицинского" шурупа, которым свинчивают поломавшиеся кости ? Я видел один раз "смету" - и ох@ел... Вот просто шуруп - никакого хайтека, и качество изготовления на три с плюсом. Металл разве что отличен от конструкционной сталюги, но и не платина. Ну и продезинфицирован. Статус "медицинского" - повышает цену этого куска металла НА 2-3 ПОРЯДКА. Цензурных слов у меня нет, поэтому промолчу.
К большинству товаров медицинского назначения применяется тот же принцип ценообразования: "кому позарез надо - все равно купит".
Как полагаете, сколько же будет стоить готовый аппарат ?
По моей отпотолочной оценке, он будет доступен 1 проценту нуждающихся. И этот 1% прекрасно обойдется без аппарата - наняв 50 сиделок, тренеров и т.п.
Так о каком, нахрен, "милосердии" Вы говорите ? Забудьте это слово, иначе Вас закидают какашками, и я присоединюсь. "Гуманизмом мальчики в детстве занимаются" (С)

Итого: такой проект может быть ТОЛЬКО коммерческим. Очень сильно коммерческим. Если Вы к этому готовы - может быть Вам лично и повезет найти теплый уголок при этой теме. Но пытаться кого-то нахаляву использовать - некрасиво. Если у Вас были какие-то искренние заблуждения на эту тему - надеюсь что мне удалось их развеять.
Если пойдете по "коммерческому" пути - дарю (бесплатно!) идею: проект можно сильно удешевить (раза в 2) если удастся приспособить к своим целям чью-то готовую разработку на близкую тему. Поищите в сети - может и найдете что подходящее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 17:08 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 3731
...тут вступает еще одно обстоятельство. Допустим, всё получилось и экзокостюм готов и работает. НО! Без дорогостоящего и очень сложного "одобрямс" от мин.здрав. и всяких институтов склифосовского и прочих - протолкнуть эту самоделку не выйдет. Ведь эта самоделка затрагивает самое важное и ценное - здоровье и жизнь человека, тем более ребенка. Представьте, что из-за сбоя такой костюм сломает руку ребенку? Кто отвечать будет? Сёма Архипов будет отвечать. Вместе со всей командой "помогателей".
Поэтому, самоделкам путь в медицину заказан, эта самоделка никогда не "взлетит". Вы просто потратите своё время впустую, так и не оказав помощи целевой аудитории.
Сёма конечно этого не осознает, он немного не в себе - насмотрелся на ночь всяких душещипательных историй по ТВ, вот и возомнил себя "диванным спасителем".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 17:51 
Только пришел

Зарегистрирован: 23 фев 2018, 11:22
Сообщения: 22
stanislav.l
Вы много чего написали, спасибо за столь развернутый ответ.
А я отвечу Вам кратко: "Дорогу осилит идущий", "Глаза боятся, а руки делают".
А Вы предлагаете сдаться даже не попытавшись вступить в бой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 18:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 3731
Пустые разговоры, Сёма! Пустые разговоры. Вы уклонились от ответа на вопрос - КАКУЮ КОНКРЕТНО РАБОТУ ВЫ БУДЕТЕ ВЫПОЛНЯТЬ В ЭТОМ ПРОЕКТЕ? И КАКОЕ УЧАСТИЕ ВЫ В НЕМ ПРИМЕТЕ, КАКУЮ ПОМОЩЬ ВЫ САМИ ОКАЖЕТЕ?? Конкретный вопрос ТРЕБУЕТ конкретного ответа! Отвечайте четко и ясно, без пустозвонства! Иначе, сударь, я буду иметь полное право назвать вас мудозвоном и лжецом!
Пока что Сёма предлагает "осиливать дорогу" кому угодно, только не ему самому. Сам он и палец о палец не ударил для "помощи". Пиздобольство на форумах - не в счет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 18:37 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 дек 2017, 08:12
Сообщения: 139
Откуда: SPb
Семён Архипов писал(а):
А Вы предлагаете сдаться даже не попытавшись вступить в бой.


Хех... ЗА ЧТО Вы собираетесь биться (и других в бой зовете) ? Вариантов ровно 2:
а) За тепленькое и денежное местечко при данном проекте для себя любимого - в такой постановке задача вполне понятна и вполне решаема. Но вот меня такая постановка не возбуждает абсолютно, ну простите.
б) За гуманизьм, милосердие, и ваще за все хорошее против всего плохого - а это бред в четвертой степени.
И если после всех объяснений, Вы продолжите наставиать на этой версии - Вы либо дурак, либо жулик, считающий дураками всех прочих. Это все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 18:56 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 854
Melted Metal или кто есть с модераторов. возможно ли закрыть тему?
просто флудильня... и не соответствует разделу форума


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 18:57 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 5993
stanislav.l писал(а):
либо жулик, считающий дураками всех прочих.
Вы хотите отнять у нещщасного его веру в человеческую глупость?!
Не выйдет! Он твердо знает, что "нет такого обманутого вкладчика, которого нельзя было бы обмануть еще раз".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 19:04 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6273
"готовы ли местные «железячники» поработать бесплатно ради доброго дела"
Проблема в том, что ТС совсем не к этому. Фактически, постановка задачи звучит так - готовы ли местные «железячники» профинансировать и поработать бесплатно ради доброго дела.
Бесплатно работать можно только над тем, что уже есть. Ну, софт ковырять. А железки стоят денег. Кто их будет предоставлять для бесплатных работ? Те, кто над этими железками работает? Извините, но это называется не "бесплатно". Или я совсем разучил русский и работа "за свой счет" теперь называется "бесплатно"?
Для работы над проектом требуется нестандартное оборудование. Этот нестандарт есть "на халяву" у тех, кто занимается подобными разработками. Вот для них сей проект действительно будет бесплатен. Кроме того, у них уже есть опыт и квалификация в решении целевых задач.
Гм, почему же ТС обратился не к ним, а сюда? Это как в анекдоте? - а почему же ты здесь ищешь? - здесь светлее...
Второе.
Задачи сложные. Для их РЕШЕНИЯ нужны специалисты, а не студенты. Эти возьмутся, что-то будут делать, но, ведь, точно ничего не сделают. Но, они-то получат от этого прибыль - опыт. А что до спецов? Здесь нужны специалисты, имеющие средства для финансирования проекта, да еще и с временем на проведение работ. Короче, мысль ясна.

По subj хочу высказать лишь свое мнение - не терплю вранья. Ни в каком виде. Задача ТС звучит именно так:
нужны квалифицированные специалисты, которые будут бесплатно работать над проектом и финансировать сам проект. Без каких-либо гарантий возмещения расходов.
Теперь о ТС. В подобной схеме на руководителе много завязано. .... Но основное - доверие к нему. Без абсолютного доверия проект не имеет смысла. В данном случае я вижу вранье и я Вам уже не верю. Всё, Вы дискредитировали себя и идею. Дальнейшее обсуждение смысла не несет.
IMHO естественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 19:13 
Старожил

Зарегистрирован: 18 июл 2016, 21:17
Сообщения: 746
А можно ли в подобном проекте обойтись без "услуг" государства? Обозвать его какой нибудь игрушкой, конструктором не требующим сертификации.
Изготавливать, допустим, не из металла, а из фанеры. Физически ограничить величину и скорость перемещения частей, тогда точно не будет никаких переломов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 19:40 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 5993
Конечно можно! В подобном - особенно. Мавроди же обходился без услуг государства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 20:00 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3518
Маловероятно. Как только любой чин пронюхает про эту деятельность, он приложит максимум усилий, чтобы испортить дело. Вплоть до уголовщины, за оказание мед.услуг без лицензии. Именно по этой причине существуют секретные места, где лечат людей, от которых отказалась медицина, но о них вы не сможете узнать, пока не прижмет. Молва передается из уст в уста. А прижмет - не в ваших интересах разглашать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 20:09 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5385
Откуда: Новосибирск
Тема перенесена в Щас Скажу... Очень жалко удалять простыню за авторством stanislav.l

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опен сорс проект «милосердие» создания экзокостюма/скафандра
СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 20:16 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 3731
iev91 писал(а):
существуют секретные места, где лечат людей, от которых отказалась медицина
Да, знаем - Кашпировский/Чумак и прочие "волшебники", чудо-био-добавки, секты попа Кузи... Ну-ну. Вот как раз там то и стоит в первую очередь финансовая составляющая. Спросите - какой из таких "целителей" бесплатно помогал? Любая секта, любой "целитель" первым делом запрашивает свою долю в виде "добровольно-принудительных пожертвований", любые чудо-бады стоят очень конкретных и очень больших денег, причем даже гораздо больших, чем в легальной медицине. Обычную настойку календулы вам продадут по цене высокотехнологичного препарата. А отчаявшиеся люди незаметно для себя спускают всё свое состояние за просто так.

:))) Melted Metal, хоть stanislav.l и написал охрененный пост с качественным раскладом, да только топикстартеру он вообще мимо прошел,наверняка даже и не читал его. Потому что ответ топикстартера был простой и бесхитростный: "дорогу осилит идущий" :))) Я бы сказал, какую дорогу и куда идущий :)))


Последний раз редактировалось BusMaster 24 фев 2018, 20:27, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB