Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 17 июл 2018, 08:41

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Платы прототипов всего за 2$ c бесплатной доставкой (при первом заказе)
    • 10 PCBs за $2 для 2 слоев, $15 для 4 слойной, $74 для 6 слойной платы.
    • Крупнейший китайский производитель прототипных плат. 290000+ клиентов & 8000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: необычное поведение STM32F446RET6 после термо(2)
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 13:21 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 4562
Продолжение закрытой темы
viewtopic.php?f=35&t=35824
Хорошо, тогда P.S.
Чего оно "помогло"? Вы ждали удобного ответа, который бы вас удовлетворил? Поздравляю, вы дождались. Вам выдали самую очевидную лажу.
Исследование вопроса вас не интересовало. Как вы выразились? ... "Ну считаю это шуткой с Вашей стороны."?
Ты технически безграмотны. Зачем вы, вообще, влезли в технику, если ее не понимаете?
Теперь по тому, что является Сверх Очевидным (для всех, кроме вас, увы) - процессор STM32 перед выполнением первой инструкции кода, выполняет Очень Много инструкций. Там происходит настройка устройств, включение/отключение лицензированных устройств MCU и первичный загрузчик. Оно скрыто в закрытом отделе загрузчика и не видно из адресного пространства (после перехода в user mode).
Малейшее повреждение РОП приведет к гарантированному отказу процессора.
Теперь, что, в действительности, вы "наблюдали". Скорее всего, это типичный баг использования системы - поверх ячейки dword (4 байта) расположился байт другой переменной, который всегда обнулялся. Это могло происходить от разных механизмов, хотя-бы от стека. Проверить это можно было через создание смежного массива и работой с памятью в ее середине. Или ... впрочем, вопрос же закрыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: мажоритарная логика НИОКР = 3-х и более экземпляров
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 13:43 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 1640
Ну и всегда опытные устройства надо изготавливать в 3-х и более экземплярах = мажоритарная логика НИОКР.
Один всегда контрольный работает только при нормальных условиях, над остальными издеваются и смотрят что именно при каких обстоятельствах сбоит.
У нас на сотне плат с десяток TMS приходилось заменять по результатам тестирования устройства в сборе... проще выпаять и поставить новую.
https://www.youtube.com/watch?v=QICdE6HcIiQ
Хотя больше всего проблем доставляют керамические конденсаторы, которые могут потрескаться из-за механических перенапряжений, возникающих при пайке и последующих холодных испытаниях


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мажоритарная логика НИОКР = 3-х и более экземпляров
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 13:52 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 2696
Откуда: Винница
petrplc писал(а):
Ну и всегда опытные устройства надо изготавливать в 3-х и более экземплярах = мажоритарная логика НИОКР.
Один всегда контрольный работает только при нормальных условиях, над остальными издеваются и смотрят что именно при каких обстоятельствах сбоит.
Три это абсолютный минимум. Обычно прогоняли 50-100 - для набора статистики параметров.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: необычное поведение STM32F446RET6 после термо(2)
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 14:54 
Старожил

Зарегистрирован: 19 апр 2016, 11:59
Сообщения: 295
viewtopic.php?p=555108#p555108
petrplc писал(а):
Лет цать назад в эпоху дифцита РФ4 на рынке продавали стёртые рентгеном РЕ4/РТ4... а размеры транзисторов тогда были микрометрические... радиационно-стойкие :)
Эти микросхемы (РЕ4 и РТ4) с пережигаемыми перемычками. Каким образом рентген их восстанавливал и при этом не повреждал остальную часть кристалла?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: необычное поведение STM32F446RET6 после термо(2)
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 16:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 2696
Откуда: Винница
По-видимому, имелись в виду кристаллы РФ4(РФ6), упакованные в корпуса без стекла. Конкретно такие мне не попадались, встречались буржуйские аналоги (2764) и пару раз РФ2 (или 5? двухкилобайтные; но обозначение там точно не РЕ было).
Был и обратный случай - в корпус от РФ-ки влепили кристалл звукового скремблера. Пока стекло не заклеишь, микросхема фонила со страшной силой из-за фотоэффекта. :)

P.S. К модераторам: тему, может, вынести отсюда? К STM32 уже не имеет отношения.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: необычное поведение STM32F446RET6 после термо(2)
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 18:43 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 3147
Maik писал(а):
Каким образом рентген их восстанавливал и при этом не повреждал остальную часть кристалла?
У рентгеновского кванта недостаточно энергии, чтобы разбить ядро или иначе повредить атом кремния. Он может только выбивать электроны. В том числе с изолированных затворов полевиков. Которые в результате разряжаются и переходят в стертое состояние.

Вот нейтронная радиация - дело другое. Нейтроны могут ядра колоть и вызывать серьезные нарушения структуры материала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: необычное поведение STM32F446RET6 после термо(2)
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 22:14 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 1640
Цитата:
petrplc писал(а):
Лет цать назад в эпоху дифцита РФ4 на рынке продавали стёртые рентгеном РЕ4/РТ4... а размеры транзисторов тогда были микрометрические... радиационно-стойкие :)

Эти микросхемы (РЕ4 и РТ4) с пережигаемыми перемычками. Каким образом рентген их восстанавливал и при этом не повреждал остальную часть кристалла?
Ширли-Мырли: если папа еврей и мама еврейка, то бог что ли русский ?

не надо путать *МОП 573РФ/РТ/РЕ* с ТТЛШ 556РТ*

Katz писал(а):
По-видимому, имелись в виду кристаллы РФ4(РФ6), упакованные в корпуса без стекла. Конкретно такие мне не попадались, встречались буржуйские аналоги (2764) и пару раз РФ2 (или 5? двухкилобайтные; но обозначение там точно не РЕ было).
Был и обратный случай - в корпус от РФ-ки влепили кристалл звукового скремблера. Пока стекло не заклеишь, микросхема фонила со страшной силой из-за фотоэффекта. :)
573РФ/РТ/РЕ*имели один и тот же кристалл - но корпуса с окнами и без них.
Маску тогда заливали программатором, так как разрабатывать литографию масок тогда было накладно.
эРэФные кристаллы производили по отработанной технологии и упаковывали в разные корпуса
РФ с окнами - стираемые УФ
РТ чистые без окна без возможности стереть
РЕ - записанные обычным программатором на производстве по прошивке заказчика
РР - это уже другой кристалл 558-ой серии промаркированный как 573-ий
http://www.155la3.ru/k573.htm
Katz писал(а):
Три это абсолютный минимум. Обычно прогоняли 50-100 - для набора статистики параметров.
100 это уже не НИОКР, а калибровка серии :)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB