Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 19 ноя 2019, 18:59

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 05:07 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 77
Откуда: Иркутск
Нужно протащить 200А/12VDC на расстояние примерно 1 метр с возможностью подключить n потребителей. Вопрос, можно ли применить для этого Al профиль из Леруа? Если предположить, что минимальное сечение мы учли согласно требованиям 20x3мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 08:20 
Старожил

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 07:47
Сообщения: 2867
Да можно использовать что угодно, токоведущее, но надо учитывать удельное сопротивление и нехилый такой ток. У вас падение будет около 0,2В и 40 Вт грелка из самого профиля. Там точно алюминий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 08:53 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 77
Откуда: Иркутск
Так вот, кто бы знал. https://irkutsk.leroymerlin.ru/product/polosa-alyuminievaya-30h2-mm-13014313/
Но пишут, что можно применять для электротехнических работ. А доверять всему, что пишут в интернете - такое себе...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 09:29 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5389
Откуда: Новосибирск
Там масса изделия дана, можно посчитать и узнаем, это алюминий вообще или нет.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 09:49 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 77
Откуда: Иркутск
У меня плотность 287г./(3*200*0,2) = 2.39 г/см³ получилась. Гугл говорит, что плотность чистого алюминия 2.69 г/см³. Думаю, что весы в магазине немного врут. Или не врут. Т.е. коэффициент пзиджеа присутствует)
И 12% составляет какой-то неведомый металл (или не металл), который легче алюминия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 10:23 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4083
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
А медную шину купить, как положено, вариантов нет?
P.S. Я даже не представляю, каким должно быть крепление к дюралевой шине, чтобы в точке входа 200А она не того...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 10:42 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 77
Откуда: Иркутск
Eddy_Em писал(а):
А медную шину купить, как положено, вариантов нет?
P.S. Я даже не представляю, каким должно быть крепление к дюралевой шине, чтобы в точке входа 200А она не того...

А то, что она в пять раз дороже при тех же характеристиках. Точек входа можно несколько сделать с двух сторон шины пайкой либо болтовым соединением с гидравлической опрессовкой проводников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 10:54 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4083
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Не, алюминий - гадкая штука. А уж учитывая то, что в леруа под видом алюминия какой-то говнистый дюраль...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 10:58 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 2018
Dan_ex писал(а):
А то, что она в пять раз дороже при тех же характеристиках.
Цена вопроса на ОДНОМ метре ? !!! 100 рублей или 100 тысяч рублей ?
а потом к люминиевой фольге (3 мм) болтами насквозь будешь медные или люминиевые провода прикручивать ?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 11:03 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 77
Откуда: Иркутск
petrplc писал(а):
...

по делу-то будет что сказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 11:05 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 77
Откуда: Иркутск
Eddy_Em писал(а):
Не, алюминий - гадкая штука. А уж учитывая то, что в леруа под видом алюминия какой-то говнистый дюраль...

В принципе я так и думал, но сомневался. Значит, будем думать как решить задачу иначе. Еще не в сторону алюминия, можно отнести ещё необходимость постоянной протяжки если использовать резьбовые соединения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 11:20 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 2018
Dan_ex писал(а):
Еще не в сторону алюминия, можно отнести ещё необходимость постоянной протяжки если использовать резьбовые соединения.
если у вас дежурный электрик не захочет думать и тупо прикрутит какой нибудь медный ВВГ, то необходимости постоянной протяжки не потребуется... при 200 А :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 11:33 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 77
Откуда: Иркутск
Не знаю где вы их берёте но такого дежурного "электрика" следовало бы выгнать пинком из специальности, как по мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 11:48 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 2018
да вот же он ... в первом сообщении viewtopic.php?f=18&t=40004&start=0
:(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 13:00 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 1941
Откуда: Москва
Сопротивление алюминиевой шины по сравнению с медной больше примерно в полтора раза, то что продаётся в леруа это полоса из экструзионного алюминиевого сплава, какого именно хз, но его сопротивление может быть более чем в два раза больше чем у электотехнического алюминия. Полоса из леруа 30х2=60мм^2, соответственно аналогичная медная шина будет сечением 40мм^2, но скорее всего не более 30мм^2. Масса 2 метров медной шины 40мм^2 = 0.71кг, при цене 500р за кг выходит 355р, а скорее всего меньше. Отсюда видим что алюминиевая полоса из леруа не особо то дешевле, и уж точно значительно хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 13:13 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4083
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
+ алюминий покрывается слоем оксида
+ прикручивать к нему можно будет лишь алюминиевые же провода!

// был у меня когда-то опыт по скрутке меди и алюминия. При токе ампера в 3-4 получил воспламенение! Понял, что даже времянки, пока идет ремонт, нужно делать на совесть и уж точно не допускать биметалла!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 14:41 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 77
Откуда: Иркутск
mChel писал(а):
Сопротивление алюминиевой шины по сравнению с медной больше примерно в полтора раза, то что продаётся в леруа это полоса из экструзионного алюминиевого сплава, какого именно хз, но его сопротивление может быть более чем в два раза больше чем у электотехнического алюминия. Полоса из леруа 30х2=60мм^2, соответственно аналогичная медная шина будет сечением 40мм^2, но скорее всего не более 30мм^2. Масса 2 метров медной шины 40мм^2 = 0.71кг, при цене 500р за кг выходит 355р, а скорее всего меньше. Отсюда видим что алюминиевая полоса из леруа не особо то дешевле, и уж точно значительно хуже.

У леруашного профиля ценник указан за два метра. И я руководствовался таблицами токов стандартных сечений шин. Почему и привёл такие размеры. И то,что его параметры не соответствуют ГОСТ 15176-89 даже исходя из плотности. Про сопротивление я даже говорить не стану.
Вывод: C ал. из Леруа лучше дел в этом плане не иметь. Тему можно считать закрытой.

petrplc писал(а):
да вот же он ... в первом сообщении viewtopic.php?f=18&t=40004&start=0
:(

И забаньте кто-нибудь дешевого тролля, пока его галлюцинации не перешли в терминальную стадию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 14:58 
Только пришел

Зарегистрирован: 25 мар 2016, 04:20
Сообщения: 20
Нашли что обсуждать, алюминий - медь, тоже мне бином ньютона. Шайб из нержавейки что ли нет?
https://irkutsk.leroymerlin.ru/product/profil-alyuminievyy-p-obraznyy-20h25h20h2x2000-mm-12370308/
Ну так возьми с запасом и ни в чём себе не отказывай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 15:03 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 77
Откуда: Иркутск
Ash писал(а):
Нашли что обсуждать, алюминий - медь, тоже мне бином ньютона. Шайб из нержавейки что ли нет?
https://irkutsk.leroymerlin.ru/product/profil-alyuminievyy-p-obraznyy-20h25h20h2x2000-mm-12370308/
Ну так возьми с запасом и ни в чём себе не отказывай.

Колхоз же :)
Хотя признаюсь, думал об этом :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 16:07 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 2018
Люминий опасная вещь в электротехнике... есть много мест, где может начаться пожар...
чужое произведение... разбор причины задымления... люминиевый кабель
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2019, 17:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 23:15
Сообщения: 2066
Откуда: Киев
Вроде как в Леруа люминь типа АД31т5, по крайней мере у нас всю экструзию из него продают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2019, 20:12 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5389
Откуда: Новосибирск
Можно сложить две шины и будет не так позорно.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 07 июн 2019, 13:18 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 1941
Откуда: Москва
Melted Metal писал(а):
Можно сложить две шины и будет не так позорно.
Не забыв снять с них анодировку.
А можно стальную рельсу прикрутить, тяжеловато конечно, но зато на века.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ATOM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB