Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 07 июн 2020, 15:34

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 05:07 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 113
Откуда: Иркутск
Нужно протащить 200А/12VDC на расстояние примерно 1 метр с возможностью подключить n потребителей. Вопрос, можно ли применить для этого Al профиль из Леруа? Если предположить, что минимальное сечение мы учли согласно требованиям 20x3мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 08:20 
Старожил

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 07:47
Сообщения: 2870
Да можно использовать что угодно, токоведущее, но надо учитывать удельное сопротивление и нехилый такой ток. У вас падение будет около 0,2В и 40 Вт грелка из самого профиля. Там точно алюминий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 08:53 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 113
Откуда: Иркутск
Так вот, кто бы знал. https://irkutsk.leroymerlin.ru/product/polosa-alyuminievaya-30h2-mm-13014313/
Но пишут, что можно применять для электротехнических работ. А доверять всему, что пишут в интернете - такое себе...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 09:29 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5445
Откуда: Новосибирск
Там масса изделия дана, можно посчитать и узнаем, это алюминий вообще или нет.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 09:49 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 113
Откуда: Иркутск
У меня плотность 287г./(3*200*0,2) = 2.39 г/см³ получилась. Гугл говорит, что плотность чистого алюминия 2.69 г/см³. Думаю, что весы в магазине немного врут. Или не врут. Т.е. коэффициент пзиджеа присутствует)
И 12% составляет какой-то неведомый металл (или не металл), который легче алюминия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 10:23 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4638
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
А медную шину купить, как положено, вариантов нет?
P.S. Я даже не представляю, каким должно быть крепление к дюралевой шине, чтобы в точке входа 200А она не того...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 10:42 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 113
Откуда: Иркутск
Eddy_Em писал(а):
А медную шину купить, как положено, вариантов нет?
P.S. Я даже не представляю, каким должно быть крепление к дюралевой шине, чтобы в точке входа 200А она не того...

А то, что она в пять раз дороже при тех же характеристиках. Точек входа можно несколько сделать с двух сторон шины пайкой либо болтовым соединением с гидравлической опрессовкой проводников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 10:54 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4638
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Не, алюминий - гадкая штука. А уж учитывая то, что в леруа под видом алюминия какой-то говнистый дюраль...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 10:58 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 2052
Dan_ex писал(а):
А то, что она в пять раз дороже при тех же характеристиках.
Цена вопроса на ОДНОМ метре ? !!! 100 рублей или 100 тысяч рублей ?
а потом к люминиевой фольге (3 мм) болтами насквозь будешь медные или люминиевые провода прикручивать ?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 11:03 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 113
Откуда: Иркутск
petrplc писал(а):
...

по делу-то будет что сказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 11:05 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 113
Откуда: Иркутск
Eddy_Em писал(а):
Не, алюминий - гадкая штука. А уж учитывая то, что в леруа под видом алюминия какой-то говнистый дюраль...

В принципе я так и думал, но сомневался. Значит, будем думать как решить задачу иначе. Еще не в сторону алюминия, можно отнести ещё необходимость постоянной протяжки если использовать резьбовые соединения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 11:20 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 2052
Dan_ex писал(а):
Еще не в сторону алюминия, можно отнести ещё необходимость постоянной протяжки если использовать резьбовые соединения.
если у вас дежурный электрик не захочет думать и тупо прикрутит какой нибудь медный ВВГ, то необходимости постоянной протяжки не потребуется... при 200 А :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 11:33 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 113
Откуда: Иркутск
Не знаю где вы их берёте но такого дежурного "электрика" следовало бы выгнать пинком из специальности, как по мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 11:48 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 2052
да вот же он ... в первом сообщении viewtopic.php?f=18&t=40004&start=0
:(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 13:00 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 2042
Откуда: Москва
Сопротивление алюминиевой шины по сравнению с медной больше примерно в полтора раза, то что продаётся в леруа это полоса из экструзионного алюминиевого сплава, какого именно хз, но его сопротивление может быть более чем в два раза больше чем у электотехнического алюминия. Полоса из леруа 30х2=60мм^2, соответственно аналогичная медная шина будет сечением 40мм^2, но скорее всего не более 30мм^2. Масса 2 метров медной шины 40мм^2 = 0.71кг, при цене 500р за кг выходит 355р, а скорее всего меньше. Отсюда видим что алюминиевая полоса из леруа не особо то дешевле, и уж точно значительно хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 13:13 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4638
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
+ алюминий покрывается слоем оксида
+ прикручивать к нему можно будет лишь алюминиевые же провода!

// был у меня когда-то опыт по скрутке меди и алюминия. При токе ампера в 3-4 получил воспламенение! Понял, что даже времянки, пока идет ремонт, нужно делать на совесть и уж точно не допускать биметалла!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 14:41 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 113
Откуда: Иркутск
mChel писал(а):
Сопротивление алюминиевой шины по сравнению с медной больше примерно в полтора раза, то что продаётся в леруа это полоса из экструзионного алюминиевого сплава, какого именно хз, но его сопротивление может быть более чем в два раза больше чем у электотехнического алюминия. Полоса из леруа 30х2=60мм^2, соответственно аналогичная медная шина будет сечением 40мм^2, но скорее всего не более 30мм^2. Масса 2 метров медной шины 40мм^2 = 0.71кг, при цене 500р за кг выходит 355р, а скорее всего меньше. Отсюда видим что алюминиевая полоса из леруа не особо то дешевле, и уж точно значительно хуже.

У леруашного профиля ценник указан за два метра. И я руководствовался таблицами токов стандартных сечений шин. Почему и привёл такие размеры. И то,что его параметры не соответствуют ГОСТ 15176-89 даже исходя из плотности. Про сопротивление я даже говорить не стану.
Вывод: C ал. из Леруа лучше дел в этом плане не иметь. Тему можно считать закрытой.

petrplc писал(а):
да вот же он ... в первом сообщении viewtopic.php?f=18&t=40004&start=0
:(

И забаньте кто-нибудь дешевого тролля, пока его галлюцинации не перешли в терминальную стадию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 14:58 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 25 мар 2016, 04:20
Сообщения: 30
Нашли что обсуждать, алюминий - медь, тоже мне бином ньютона. Шайб из нержавейки что ли нет?
https://irkutsk.leroymerlin.ru/product/profil-alyuminievyy-p-obraznyy-20h25h20h2x2000-mm-12370308/
Ну так возьми с запасом и ни в чём себе не отказывай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 15:03 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 10:55
Сообщения: 113
Откуда: Иркутск
Ash писал(а):
Нашли что обсуждать, алюминий - медь, тоже мне бином ньютона. Шайб из нержавейки что ли нет?
https://irkutsk.leroymerlin.ru/product/profil-alyuminievyy-p-obraznyy-20h25h20h2x2000-mm-12370308/
Ну так возьми с запасом и ни в чём себе не отказывай.

Колхоз же :)
Хотя признаюсь, думал об этом :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 16:07 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 2052
Люминий опасная вещь в электротехнике... есть много мест, где может начаться пожар...
чужое произведение... разбор причины задымления... люминиевый кабель
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2019, 17:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 23:15
Сообщения: 2228
Откуда: Киев
Вроде как в Леруа люминь типа АД31т5, по крайней мере у нас всю экструзию из него продают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2019, 20:12 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 07:40
Сообщения: 5445
Откуда: Новосибирск
Можно сложить две шины и будет не так позорно.

_________________
Ищу работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Al шина из Леруа?
СообщениеДобавлено: 07 июн 2019, 13:18 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 2042
Откуда: Москва
Melted Metal писал(а):
Можно сложить две шины и будет не так позорно.
Не забыв снять с них анодировку.
А можно стальную рельсу прикрутить, тяжеловато конечно, но зато на века.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB