Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 20 янв 2022, 00:42

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 15:07 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 1244
//Mt писал(а):
"управление чем-либо" - это, наверное, сильно меньше 1% от рынка разработки ПО (возможно и на порядки меньше).
Так что на зарплаты С/С++-девелоперов эта сфера не влияет от слова "никак".

А в чём измеряется этот 1%? Когда пишется очередной интернет-магазин, торгующий надувными бабами, тут затраты на разработку ПО понятны. Какую долю в стоимости использованных комплектующих составляет именно стоимость ПО их контроллеров, я не знаю. Поэтому пока не вижу что с чем сравнивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 15:11 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 5426
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
У интернет-магазинов нет никаких затрат на разработку ПО! За грош ищется школьник, который берет готовый фреймворк и мышкой натыкивает "дизайн". Там вообще ничего программировать не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 15:23 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:53
Сообщения: 1272
Откуда: Brussels
KilkennyCat писал(а):
Что-то я не там работаю...

А может как раз там? Ведь если условному эмбеддеру на С/С++ платят пусть даже +100% от средней температуры по больнице - на той табличке зарплат это никак не скажется. Даже если большинству эмбеддеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 15:35 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:53
Сообщения: 1272
Откуда: Brussels
tonyk писал(а):
//Mt писал(а):
"управление чем-либо" - это, наверное, сильно меньше 1% от рынка разработки ПО (возможно и на порядки меньше).
Так что на зарплаты С/С++-девелоперов эта сфера не влияет от слова "никак".

А в чём измеряется этот 1%? Когда пишется очередной интернет-магазин, торгующий надувными бабами, тут затраты на разработку ПО понятны. Какую долю в стоимости использованных комплектующих составляет именно стоимость ПО их контроллеров, я не знаю. Поэтому пока не вижу что с чем сравнивать.

Ну так-то любая компания знает во что ей обошёлся вот этот конкретный кусок ПО (собственная разработка, аутсорсинг, закупка, поддержка).
Мерять, естественно, в деньгах, т.к. контекст - доля зарплат ембеддеров в общих зарплатах рынка разработчиков ПО.

Про 1% ембеддед в рынке ПО - это моя личная оценка сверху.

Если моя оценка верна, то сколь бы не платили ембеддерам на С/С++ (мало или много) - это не имеет отношения к табличке в посте Cheblin. Т.е. сколько вы можете/будете получать в ембеддед зависит не от позиции языка в этой табличке.
Не забываем еще тот факт, что С/С++ - далеко не всё, что есть в ембеддед.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 15:44 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 16:26
Сообщения: 729
//Mt писал(а):
Не забываем еще тот факт, что С/С++ - далеко не всё, что есть в ембеддед.



Все тоже самое хотел сказать, в т.ч. и про среднюю температуру по больнице - с языка сняли.)))
Про далеко не всё - есть, к примеру, матлаб, так вот спецы на нем зарабатывают столько, сколько, наверное, даже разработчикам на Ruby и Kotlin не снилось. Так что, есть к чему стремиться в эмбеддеде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 15:52 
Старожил

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 21:34
Сообщения: 574
.


Последний раз редактировалось KilkennyCat 28 ноя 2021, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 16:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 4364
Откуда: Китай, Пекин
источник всех этих табличек доступен по ссылкам.

_________________
unirail.org


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 19:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2016, 01:19
Сообщения: 824
История повторяется:

Бытие 11:5-8
5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город [и башню]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 19:26 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2013, 19:37
Сообщения: 3022
Откуда: Санкт-Петербург
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 19:41 
Старожил

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 21:34
Сообщения: 574
.


Последний раз редактировалось KilkennyCat 28 ноя 2021, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 21:07 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2013, 19:37
Сообщения: 3022
Откуда: Санкт-Петербург
KilkennyCat писал(а):
Есть лишь понятие К, которое может быть как объектом, так и методом, так и чем угодно.

google "комбинаторная логика". K – комбинатор-"вычёркиватель":
Код:
Kxy = x
Правда, обычно идёт в комплекте с комбинатором S.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 21:12 
Старожил

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 21:34
Сообщения: 574
.


Последний раз редактировалось KilkennyCat 28 ноя 2021, 17:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 22:50 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 4241
Откуда: Винница
Цитата:
К

Q :)
...Надеюсь, что Qualcomm не застолбил авторские права. ;))

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 23:07 
Старожил

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 21:34
Сообщения: 574
.


Последний раз редактировалось KilkennyCat 28 ноя 2021, 17:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 23:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2011, 16:29
Сообщения: 2484
Откуда: Волноваха
а программистов на Q будут называть кукушата? :)

_________________
Хранитель форума


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 23:26 
Старожил

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 21:34
Сообщения: 574
.


Последний раз редактировалось KilkennyCat 28 ноя 2021, 17:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 23:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2016, 01:19
Сообщения: 824
KilkennyCat писал(а):
...Боюсь, сложно уже придумать что-то новое.

В классическом китайском иеороглифическом письме для Вас всегда найдется что-нибудь новенькое :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 23:52 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 5426
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Ну, зачем в китайский? Можно начать с иврита: еврейскими буквами еще никаких ЯП не называли☺
Но, в любом случае, лучше С вряд ли стоит ожидать ЯП. По крайней мере, в ближайшие 100 лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 23:56 
Старожил

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 21:34
Сообщения: 574
.


Последний раз редактировалось KilkennyCat 28 ноя 2021, 17:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 16 сен 2021, 00:36 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 5426
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Ну, ОК. В ближайшие 10 лет. Пойдет?
Языку С уже 50 лет. И он до сих пор актуален.
Интересно, что будет через 40 лет с тем же пытхоном? Или с до-диезом? Или еще с каким-нибудь goвном…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 16 сен 2021, 02:49 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2013, 19:37
Сообщения: 3022
Откуда: Санкт-Петербург
Справедливости ради, нынешний C со всеми его undefined behavior – совсем не то же самое, что "портабельный ассемблер" 50-летней давности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 14 янв 2022, 14:01 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 4364
Откуда: Китай, Пекин
для тех кто ниасилил ООП и функциональщину C++, при компиляции С-ишного проекта компилятором С++....
помимо вкусностей типа
namespace
могут также воспользоваться элементарно понятными фичами С++...
Параметры по умолчанию и перегрузка функций
Вывод типов: ключевое слово auto
Спецификатор constexpr
нормальные enum class вместо С-ишного убожества

а там может и С++ захочется выучить. но это не точно.

_________________
unirail.org


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 14 янв 2022, 22:42 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 1244
При переносе кода из С в С++ обнаружилось, что С++ видит гораздо больше потенциальных проблем в коде, чем С. Для С это всё выявляется, но в режиме статического анализа. Тут я с cheblin согласен, что даже программу на С есть смысл компилировать как С++. Одна лишь строгая проверка типов чего стОит. Код на С, который я переносил, в лоб не скомпилировался под С++. Просто если компилятор видит проблемы в программе, то почему бы этим не воспользоваться? Да, после С, судя по опыту моих коллег, код на С++ скомпилировать сложнее, ибо рас3.14здяйство, допускаемое С, в С++, как минимум, порождает предупреждение, а то и ошибку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 янв 2022, 05:54 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 4364
Откуда: Китай, Пекин
есть конечно при перекатывании на С++ некоторые моменты....
например вполне легитимная сишная inline инициализация структур отвергается компилятором С++

_________________
unirail.org


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Max15598


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB