Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 13 авг 2022, 23:15

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 15:07 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 1486
//Mt писал(а):
"управление чем-либо" - это, наверное, сильно меньше 1% от рынка разработки ПО (возможно и на порядки меньше).
Так что на зарплаты С/С++-девелоперов эта сфера не влияет от слова "никак".

А в чём измеряется этот 1%? Когда пишется очередной интернет-магазин, торгующий надувными бабами, тут затраты на разработку ПО понятны. Какую долю в стоимости использованных комплектующих составляет именно стоимость ПО их контроллеров, я не знаю. Поэтому пока не вижу что с чем сравнивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 15:11 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 5601
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
У интернет-магазинов нет никаких затрат на разработку ПО! За грош ищется школьник, который берет готовый фреймворк и мышкой натыкивает "дизайн". Там вообще ничего программировать не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 15:23 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:53
Сообщения: 1295
Откуда: Brussels
KilkennyCat писал(а):
Что-то я не там работаю...

А может как раз там? Ведь если условному эмбеддеру на С/С++ платят пусть даже +100% от средней температуры по больнице - на той табличке зарплат это никак не скажется. Даже если большинству эмбеддеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 15:35 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:53
Сообщения: 1295
Откуда: Brussels
tonyk писал(а):
//Mt писал(а):
"управление чем-либо" - это, наверное, сильно меньше 1% от рынка разработки ПО (возможно и на порядки меньше).
Так что на зарплаты С/С++-девелоперов эта сфера не влияет от слова "никак".

А в чём измеряется этот 1%? Когда пишется очередной интернет-магазин, торгующий надувными бабами, тут затраты на разработку ПО понятны. Какую долю в стоимости использованных комплектующих составляет именно стоимость ПО их контроллеров, я не знаю. Поэтому пока не вижу что с чем сравнивать.

Ну так-то любая компания знает во что ей обошёлся вот этот конкретный кусок ПО (собственная разработка, аутсорсинг, закупка, поддержка).
Мерять, естественно, в деньгах, т.к. контекст - доля зарплат ембеддеров в общих зарплатах рынка разработчиков ПО.

Про 1% ембеддед в рынке ПО - это моя личная оценка сверху.

Если моя оценка верна, то сколь бы не платили ембеддерам на С/С++ (мало или много) - это не имеет отношения к табличке в посте Cheblin. Т.е. сколько вы можете/будете получать в ембеддед зависит не от позиции языка в этой табличке.
Не забываем еще тот факт, что С/С++ - далеко не всё, что есть в ембеддед.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 15:44 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 16:26
Сообщения: 771
//Mt писал(а):
Не забываем еще тот факт, что С/С++ - далеко не всё, что есть в ембеддед.



Все тоже самое хотел сказать, в т.ч. и про среднюю температуру по больнице - с языка сняли.)))
Про далеко не всё - есть, к примеру, матлаб, так вот спецы на нем зарабатывают столько, сколько, наверное, даже разработчикам на Ruby и Kotlin не снилось. Так что, есть к чему стремиться в эмбеддеде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 15:52 
Старожил

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 21:34
Сообщения: 574
.


Последний раз редактировалось KilkennyCat 28 ноя 2021, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 16:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 4980
Откуда: Китай, Пекин
источник всех этих табличек доступен по ссылкам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 19:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2016, 01:19
Сообщения: 853
История повторяется:

Бытие 11:5-8
5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город [и башню]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 19:26 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2013, 19:37
Сообщения: 3082
Откуда: Санкт-Петербург
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 19:41 
Старожил

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 21:34
Сообщения: 574
.


Последний раз редактировалось KilkennyCat 28 ноя 2021, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 21:07 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2013, 19:37
Сообщения: 3082
Откуда: Санкт-Петербург
KilkennyCat писал(а):
Есть лишь понятие К, которое может быть как объектом, так и методом, так и чем угодно.

google "комбинаторная логика". K – комбинатор-"вычёркиватель":
Код:
Kxy = x
Правда, обычно идёт в комплекте с комбинатором S.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 21:12 
Старожил

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 21:34
Сообщения: 574
.


Последний раз редактировалось KilkennyCat 28 ноя 2021, 17:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 22:50 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 4353
Откуда: Vinnitsya
Цитата:
К

Q :)
...Надеюсь, что Qualcomm не застолбил авторские права. ;))

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 23:07 
Старожил

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 21:34
Сообщения: 574
.


Последний раз редактировалось KilkennyCat 28 ноя 2021, 17:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 23:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2011, 16:29
Сообщения: 2585
Откуда: Волноваха
а программистов на Q будут называть кукушата? :)

_________________
Хранитель форума


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 23:26 
Старожил

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 21:34
Сообщения: 574
.


Последний раз редактировалось KilkennyCat 28 ноя 2021, 17:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 23:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2016, 01:19
Сообщения: 853
KilkennyCat писал(а):
...Боюсь, сложно уже придумать что-то новое.

В классическом китайском иеороглифическом письме для Вас всегда найдется что-нибудь новенькое :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 23:52 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 5601
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Ну, зачем в китайский? Можно начать с иврита: еврейскими буквами еще никаких ЯП не называли☺
Но, в любом случае, лучше С вряд ли стоит ожидать ЯП. По крайней мере, в ближайшие 100 лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 23:56 
Старожил

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 21:34
Сообщения: 574
.


Последний раз редактировалось KilkennyCat 28 ноя 2021, 17:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 16 сен 2021, 00:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 5601
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Ну, ОК. В ближайшие 10 лет. Пойдет?
Языку С уже 50 лет. И он до сих пор актуален.
Интересно, что будет через 40 лет с тем же пытхоном? Или с до-диезом? Или еще с каким-нибудь goвном…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 16 сен 2021, 02:49 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2013, 19:37
Сообщения: 3082
Откуда: Санкт-Петербург
Справедливости ради, нынешний C со всеми его undefined behavior – совсем не то же самое, что "портабельный ассемблер" 50-летней давности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 14 янв 2022, 14:01 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 4980
Откуда: Китай, Пекин
для тех кто ниасилил ООП и функциональщину C++, при компиляции С-ишного проекта компилятором С++....
помимо вкусностей типа
namespace
могут также воспользоваться элементарно понятными фичами С++...
Параметры по умолчанию и перегрузка функций
Вывод типов: ключевое слово auto
Спецификатор constexpr
нормальные enum class вместо С-ишного убожества

а там может и С++ захочется выучить. но это не точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 14 янв 2022, 22:42 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 1486
При переносе кода из С в С++ обнаружилось, что С++ видит гораздо больше потенциальных проблем в коде, чем С. Для С это всё выявляется, но в режиме статического анализа. Тут я с cheblin согласен, что даже программу на С есть смысл компилировать как С++. Одна лишь строгая проверка типов чего стОит. Код на С, который я переносил, в лоб не скомпилировался под С++. Просто если компилятор видит проблемы в программе, то почему бы этим не воспользоваться? Да, после С, судя по опыту моих коллег, код на С++ скомпилировать сложнее, ибо рас3.14здяйство, допускаемое С, в С++, как минимум, порождает предупреждение, а то и ошибку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 15 янв 2022, 05:54 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 4980
Откуда: Китай, Пекин
есть конечно при перекатывании на С++ некоторые моменты....
например вполне легитимная сишная inline инициализация структур отвергается компилятором С++


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Си? Почему. Больше. Никогда
СообщениеДобавлено: 22 янв 2022, 20:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 4980
Откуда: Китай, Пекин
мдя, похоже на С не только я подзабил это тренд.
причём используют в том самом стиле который обсуждается С++ без ООП.
это один из самых популярных LORA трансиверов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB