Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 06 дек 2019, 03:35

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 13:33 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3518
:)


Последний раз редактировалось iev91 19 май 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 13:42 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 17:59
Сообщения: 1120
Откуда: Челябинск
mazahakka v2.0 писал(а):
кстати лот у нас совпадает. это нормально? D
Честно говоря на этот набор цифр никогда не обращал внимания.

iev91 писал(а):
Например, я в СКФ добавляю янтарной кислоты.
Что это дает?

_________________
Everybody lies


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 13:45 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 18:33
Сообщения: 85
Откуда: Екатеринбург
mazahakka v2.0 писал(а):
мне в этом плане проще самодельный глицериновый флюс

ИМХО глицерин едва ли не худший выбор в качестве флюса. Потому что при нагреве среди прочих продуктов распада образует акролеин, вещество весьма токсичное, 1-го класса опасности. Я ранее пропитывал глицерином губку для чистки жала. Потому что не высыхает, удобно. Теперь использую только дистиллированную воду. Пусть лучше высыхает, чем травиться акролеином.

mazahakka v2.0 писал(а):
сейчас заказики по ремонту идут, где смывку нет возможности делать, а всякие канифольные флюсы не хочется юзать

Попробуйте Kester 959T. Вот здесь его тестируют. Не знаю, поддельный ли он в ЧиД, теоретически не должен быть, потому как у производителя его можно купить только бочками. Ничего не могу сказать за BGA, но для чисто ручной пайки паяльником он действительно хорош. Единственный недостаток - сильно пахнет изопропиловым спиртом, на котором и основан. Отмывки не требует никакой, следов обнаружить не удалось - они либо полностью испаряются в процессе нагрева, либо настолько прозрачны, что их просто не видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 13:51 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 854
Цитата:
ИМХО глицерин едва ли не худший выбор в качестве флюса. Потому что при нагреве среди прочих продуктов распада образует акролеин, вещество весьма токсичное, 1-го класса опасности. Я ранее пропитывал глицерином губку для чистки жала. Потому что не высыхает, удобно. Теперь использую только дистиллированную воду. Пусть лучше высыхает, чем травиться акролеином.

паяете бесвинцовыми припоями?)

если без сарказма - в месте пайки должна стоять вытяжка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 13:56 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3518
:)


Последний раз редактировалось iev91 19 май 2019, 18:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 13:57 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 18:33
Сообщения: 85
Откуда: Екатеринбург
iev91 писал(а):
Лучше делитесь самодельными рецептами годных флюсов.

Вот здесь этих рецептов целая куча. Только проку от них маловато. Потому что надо ещё ухитриться где-то раздобыть все ингредиенты. Большинство из которых продаются только бочками и только юрлицам. Впрочем, флюс "Колхозник Delux" можно изготовить где угодно. Но хочется чего-нибудь погуще, в духе FluxPlus. А это уже совсем другая история. Синтетическую канифоль, основу рецепта, мне так и не удалось нигде найти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 14:15 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 18:33
Сообщения: 85
Откуда: Екатеринбург
mazahakka v2.0 писал(а):
паяете бесвинцовыми припоями?)

Пока нет, но собираюсь попробовать. Особенно интересен сплав Sn95.5/Ag3.8/Cu0.7. Попадалась информация, что такие трёхкомпонентные составы по-настоящему могут заменить "классический" припой Sn60/Pb40. У них нормальная температура плавления (220~240℃) и очень близкие механические характеристики (хорошо текут и не хрупкие после затвердевания, хотя и не такие блестящие).

mazahakka v2.0 писал(а):
если без сарказма - в месте пайки должна стоять вытяжка

Полностью согласен. Экономить на здоровье нельзя. Была б возможность - сделал бы вытяжку на улицу. Но и настольная с угольным фильтром - уже хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 14:22 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 18:33
Сообщения: 85
Откуда: Екатеринбург
NStorm писал(а):
pochtoy.com/calc - $9 баксов за доставку до 0.5кг.
31.90+9 = $40.9. Я думаю согласитесь, что разница почти в треть ($19.1) уже не два бакса и ощутима.

Вот это уже действительно интересный вариант, спасибо! Не знал про этого перевозчика. Списался с их техподдержкой, сказали что проблем с доставкой и таможней быть не должно. Буду заказывать, потом напишу сюда, что из этого получилось и в какую сумму в итоге обошлось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 15:14 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 854
Цитата:
Лучше делитесь самодельными рецептами годных флюсов. Например, я в СКФ добавляю янтарной кислоты.

офигенное предложение в теме, которая называется:
Цитата:
Где покупать качественные оригинальные флюсы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 17:31 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 18:33
Сообщения: 85
Откуда: Екатеринбург
2NStorm:
2ALL:
Ранее уже писал, что нашёл на Amazon магазин Chip Quik. Сегодня отправил запрос в компанию, они подтвердили, что это действительно их официальный магазин, то есть подделок там точно нет. Надеюсь, эти сведения кому-нибудь пригодятся. Всё-таки, с Amazon заказывать удобнее, чем с оффсайта Chip Quik.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 18:02 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 854
вот мнение блоггера о покупных флюсах - https://www.youtube.com/watch?v=bIU6MwFmzj4
вот еще список с топ флюсами https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 2&t=122864 по мнению человека, который их юзал (очевидно субьективнму). за достоверность инфы не отвечаю :)

про 559 почитал. чет совсем огорчился. смывать его надо таки. теперь даже думаю использовать его в работе или ну его нафиг...
вот пара обзорчиков китайчатины 559 218 223:
https://mysku.ru/blog/aliexpress/54921.html
https://mysku.ru/blog/aliexpress/50184.html
также с канала выше, что посоветовал тов. vimusov - https://www.youtube.com/channel/UCYx5Mm ... F_m3ixqS7A (кстати рили крутой канал)
как делать 559 и 218 - https://www.youtube.com/watch?v=Y05yYbaHO90 меня тут больше заинтересовал состав. по ходу опасны не менее, чем глицерин, электропроводны. 218 чуть лучше паяет, чем 559 (мнение везде это наблюдаю в обзорах, из видео теперь знаю почему лучше...), требуют смывки, т.к. являются активными флюсами... "NO CLEAN" чисто китайское решение - означает "обязательно к смывке" :)
так понял моется спиртом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 18:23 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 18:33
Сообщения: 85
Откуда: Екатеринбург
mazahakka v2.0 писал(а):
вот мнение блоггера о покупных флюсах - https://www.youtube.com/watch?v=bIU6MwFmzj4
вот еще список с топ флюсами https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 2&t=122864 по мнению человека, который их юзал (очевидно субьективнму). за достоверность инфы не отвечаю :)
про 559 почитал. чет совсем огорчился. смывать его надо таки. теперь даже думаю использовать его в работе или ну его нафиг...
вот пара обзорчиков китайчатины 559 218 223:
https://mysku.ru/blog/aliexpress/54921.html
https://mysku.ru/blog/aliexpress/50184.html
также с канала выше, что посоветовал тов. vimusov - https://www.youtube.com/channel/UCYx5Mm ... F_m3ixqS7A (кстати рили крутой канал)
как делать 559 и 218 - https://www.youtube.com/watch?v=Y05yYbaHO90 меня тут больше заинтересовал состав. по ходу опасны не менее, чем глицерин, электропроводы. 218 чуть лучше паяет, чем 559 (мнение везде это наблюдаю в обзорах, из видео теперь знаю почему лучше...), требуют смывки, т.к. являются активными флюсами... "NO CLEAN" чисто китайское решение - означает "обязательно к смывке" :)
так понял моется спиртом

Добавлю, что практически ни в одном из этих обзоров (окромя этого канала, чем он мне и понравится) авторы не делают даже упрощённые элементарные тесты на проводимость остатков флюса, если его не смывать. А это, между тем, крайне важно. Не сделав предварительно такой тест на поддельном CyberFlux RMA-223, я успешно взорвал пару электролитов. С одной стороны, сам себе злобный Буратино, что не отмыл флюс. С другой стороны, если флюс действительно качественный, сопротивление остатков у него как минимум несколько сотен МОм. И его реально можно не отмывать - а зачем иначе покупать безотмывочный флюс, если всё равно приходится чистить? Ещё смешнее получается, когда некоторые флюсы меняют сопротивление при повышении температуры. И это может закончиться очень плохо, причём не сразу, а когда припаянный компонент просто немного согреется (не до космических температур, а градусов до 50).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 14 окт 2018, 01:35 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 21 мар 2018, 17:57
Сообщения: 128
vimusov писал(а):
Попадалась информация, что такие трёхкомпонентные составы по-настоящему могут заменить "классический" припой Sn60/Pb40.

А зачем менять оловянно-свинцовые припои?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 14 окт 2018, 05:53 
Старожил

Зарегистрирован: 23 дек 2015, 13:41
Сообщения: 278
покупал напрямую в штатах лет 7 назад флюс kester 135, отличная штука для ручной пайки, не смываю, т.к. не активен, проблем с проводимостью не возникало, жаль фасовка меньше 1 галлона не предусмотрена, за это время извел всего 200мл :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 21:21 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 18:33
Сообщения: 85
Откуда: Екатеринбург
scorry писал(а):
А зачем менять оловянно-свинцовые припои?

Каких-то особых причин нет, просто хочется попробовать что-то новенькое и современное.

exe писал(а):
покупал напрямую в штатах лет 7 назад флюс kester 135, отличная штука для ручной пайки

Да, Kester хорош, давно юзаю 959Т. Одна с ним проблема - он жидкий. Не очень-то удобно наносить и испаряется быстро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 21:59 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 21 мар 2018, 17:57
Сообщения: 128
vimusov писал(а):
scorry писал(а):
А зачем менять оловянно-свинцовые припои?

Каких-то особых причин нет, просто хочется попробовать что-то новенькое и современное.

Ага. Хрупкое, тугоплавкое, непрочное, с непроизвольными КЗ? Ну-ну.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 22:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 7196
Откуда: Беларусь
scorry писал(а):
vimusov писал(а):
scorry писал(а):
А зачем менять оловянно-свинцовые припои?

Каких-то особых причин нет, просто хочется попробовать что-то новенькое и современное.

Ага. Хрупкое, тугоплавкое, непрочное, с непроизвольными КЗ? Ну-ну.

Он просто програпист... Ноль понятия, но "я где-то читал (С)".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 22:11 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 7196
Откуда: Беларусь
vimusov писал(а):
Правильно. Не надо выбрасывать поддельные лекарства, лекарства с истёкшим сроком годности или те, которые хранили с нарушением рекомендованных условий! Они действуют ничуть не хуже, это всё тайный заговор фармацевтических компаний, чтобы одни и те же оригинальные препараты покупали регулярно! А если серьёзно, то плохой (поддельный/просроченный/"засахаренный") флюс, даже будучи отмытым, потенциально может вызывать отложенные во времени (проявляющиеся не сразу) проблемы - окисление и разрушение дорожек, припоя и контактов. Наступил в это сам, лично, когда на плате, собранной с применением того поддельного RMA-223,

Человек - ты ДНО в мире химии и в мире электроники. Про поддельные лекарства... Гениальное сравнение, но я таких никогда не видел и, надеюсь, не увижу их при своей жизни...

Про истекший срок годности я уже выше сказал... Но для особенно одаренных поясню: срок годности, который нарисован на флюсе, критичен при использовании в серийном или массовом производстве... Когда из-за этого самого флюса, может вырасти процент брака... Т.е. производитель защищается от каких-либо проблем, указывая этот самый срок годности.

В реальности же, любая химия живет больше этого самого срока... Я тебе, чудиле, могу показать срок годности банки со спиртом - там нарисовано 2-а года...
Про твой личный опыт - даже смешно читать... Флюс у него окислил и разрушил дорожки))))))))) Причем... Нейтральный и отмытый...
Я уже не говорю про такие сложности - этим говеным флюсом, я когда-то паял мобилки... Боже, как же они до сих пор работают то?! Одна вон - у бати 8-ой год звонит... Если найдет батарею к оной - наверное еще столько же проработает... Это при том, что я тот самый амтеч полуподвальный, даже не смывал с платы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 01:12 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 18:33
Сообщения: 85
Откуда: Екатеринбург
Stalin_UssR писал(а):
Человек - ты ДНО в мире химии и в мире электроники.

Товарищ санитар! По теме вы не привнесли ничего, кроме не слишком остроумного троллинга с попытками задавить авторитетом. О котором мне ничего не известно и поэтому весь эффект делится на ноль. Повторю: Здесь. Еды. Нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 11:29 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 21 мар 2018, 17:57
Сообщения: 128
По поводу бессвинцовых припоев: я бы настоятельно рекомендовал поискать причину (предысторию) их появления, заодно ознакомиться с возникшими нерешёнными до сих пор проблемами и подумать, стоит ли с ними экспериментировать для личного использования. Если собираетесь работать с рынками, на которых важно неиспользование свинецсодержащих припоев — тогда да, поскольку инерция и безмозглость у регулирующих органов, а также их некомпетенция может конкурировать с размерами Вселенной, и приспосабливаться как-то, к сожалению, прийдётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 11:51 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 18:33
Сообщения: 85
Откуда: Екатеринбург
scorry писал(а):
По поводу бессвинцовых припоев: я бы настоятельно рекомендовал поискать причину (предысторию) их появления, заодно ознакомиться с возникшими нерешёнными до сих пор проблемами и подумать, стоит ли с ними экспериментировать для личного использования.

Спасибо, информацию пособираю. Ничего критичного паять ими точно не буду, для этого есть надёжные проверенные свинцовые припои с медью или серебром. С безсвинцовыми припоями - так, чисто побаловаться, чтобы иметь какое-то собственное впечатление и небольшой практический опыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 00:33 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 7196
Откуда: Беларусь
Цитата:
надёжные проверенные свинцовые припои с медью или серебром

Штааа!!!!????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 01:35 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 18:33
Сообщения: 85
Откуда: Екатеринбург
Stalin_UssR писал(а):
Цитата:
надёжные проверенные свинцовые припои с медью или серебром

Штааа!!!!????

Sn60/Pb38/Cu2 - свинцовый припой с медью; Sn60/Pb36/Ag4 - с серебром.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2018, 21:09 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 18:33
Сообщения: 85
Откуда: Екатеринбург
2NStorm: Получил таки ChipQuik SMD291. Сделал платы под SIR-тест, нанёс флюс, залудил дорожки паяльником с температурой 260℃. От результатов пришёл в ужас.

Из этого флюса можно делать батарейки:
Вложение:
Комментарий к файлу: Батарейка из флюса.
battery.jpg
battery.jpg [ 37.85 Кб | Просмотров: 699 ]


Или зажигать маломощные лампочки (230 В, 7 Вт):
Вложение:
Комментарий к файлу: Да будет свет!
lamp.jpg
lamp.jpg [ 40.33 Кб | Просмотров: 699 ]


В общем, флюс может быть и неплохой, но однозначно требует отмывки, хотя производитель уверяет в обратном. И очень тщательной, а не чисто символической для улучшения внешнего вида платы.

За рекомендацию его попробовать благодарю, однако пользоваться точно не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где покупать качественные оригинальные флюсы?
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2018, 21:27 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2412
Жесть, надо будет свой экземпляр проверить. С платами точно косяка не может быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB