Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 19 окт 2019, 22:54

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 20:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2620
Откуда: Русь, Новороссийск
... в HC/DT/KX корпусах?

У меня полный дом внешне симпотных часов, которые выносят мне мозги неточностью - типа (в пределе) за неделю уход +/- на минуту.

Готов заплатить немного дороже, но эту проблему надо решить.
Иначе свихнусь. :)


Последний раз редактировалось VladyMile 03 мар 2019, 00:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецезионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 21:02 
Старожил

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 17:10
Сообщения: 253
Откуда: Санкт-Петербург
купить 20, выбрать самые точные, точнее 20ppm не продают особо, можно с емкостью поиграться или rrcc цепочкой
https://www.chipdip.ru/product0/9000523941


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецезионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 22:10 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2620
Откуда: Русь, Новороссийск
Думал об этом. Трудоёмкость высокая (при отсутствии высокоточного частотометра). Если только как крайний случай: купить много, по одному перепаивать до тех пор, пока точность не удовлетворит, и так в каждых часах... Бр-р-р-р...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецезионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 22:11 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6220
Поддельная DS3231 на али в виде модуля с батарейкой. Частота подстраивается на 0.4 Гц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецезионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 23:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2620
Откуда: Русь, Новороссийск
Опять трудоёмкость высокая: в каждых часах разобраться со схемой, придумать свою конкретную цепь сопряжения "внешнего" такта со штатной микрой часов именно для конкретного случая.

Вообще необузданная фантазия долетела аж до ФАПЧ от сетевой частоты 50 Гц (она на больших промежутках времени очень точная).
Тут я остановился - нех страдать хернёй.

Самое мудрое - перепаять кварцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 00:53 
Старожил

Зарегистрирован: 16 окт 2013, 01:27
Сообщения: 1103
Кварцы из старых сотовых ? если конечно есть доноры.
Есть еще Гиковский вариант решения проблемы - каждым часам по GPS модулю :) но это уже перебор конечно....


Последний раз редактировалось sed_alex 03 мар 2019, 00:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 00:54 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:06
Сообщения: 1545
Откуда: Курск
Корректировку ввести не проще? Синхронизировать с какого-нибудь сервера NTP


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 01:51 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 4887
Откуда: п. Борок, Ярославская область
2 VladyMile
Фишка вот в чем. Сами кварцы стабильны очень. А вот абсолютное значение частоты - уже вещь так себе. К тому же кварц в генераторе уравновешен конденсаторами и входными сопротивлениями операционника. А они в свою очередь тоже могут давать погрешность частоты.

У меня была похожая проблема, выкручивался так: брал и делал на ATMega48 простой частотомер на два канала (схем в сети полно, да и самому придумать не сложно). Мега сама с кварцем на 20МГц, а частоту измерял в количествах тактов таймеров. Результат пулялся по UART. На первый канал я заводил секундный импульс от GPS, а на второй - секундный импульс с поверяемого генератора.

И сразу видно разницу и дрейф. Вместо постоянных кондюков в схему втыкал подстроечные и крутил. Получалось точно, но если температура воздуха менялась градусов на 15, то вся точность "уползала"...

DS3231 - он термокомпенсированный и такой проблемы не имеет. Кстати если нет GPS источника, можно использовать DS3231 - он может слать импульсы 1Гц, 1024Гц и 32768Гц. Вполне точно держит частоту.

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 08:36 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3519
:)


Последний раз редактировалось iev91 19 май 2019, 15:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 12:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2016, 13:49
Сообщения: 436
Откуда: Севастополь
Как вариант - часовые кварцы со старых материнок, еще тех времен, когда не было синхронизации времени в Windows.
И все равно, обвязка (как говорили выше) решает все.

Но, кмк, самый простой и разумный способ - сделать один раз нормальный измерительный прибор, чтобы потом не выискивать то, чего нет.
Тоже собрал для себя многорежимный частотомер с прямым счетом и т.н. reciprocal counter. В качестве задающего использовал термостатированный генератор, купленный в "купи-продайке" радиокота аж за 300руб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 13:22 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 18:51
Сообщения: 208
Откуда: Тула
iev91 писал(а):
Я делал прибор для настройки часов, понятно, что он должен быть на порядок точнее самих настраиваемых часов


На порядок точнее, два, три, с гарантией? Без проблем!
- Атомные часы на рубидии, к примеру FEI FE-5680A (1.5E-11)
- Удаленная синхронизация с атомными часами на цезии - GPSDO BG7TBL и другие. (от 1E-10 до 1E-13)
- Цезивые наручные часы (8E-14)

Show бАААшая картинко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 13:47 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 01:32
Сообщения: 1354
Откуда: Из сказки.
gps модули neo7 выдают разные частоты эталонные , купи, подбери кварц и не парься

_________________
Береги планету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 13:49 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2620
Откуда: Русь, Новороссийск
Как я и ожидал, вы мне помогли.
Помогли оптимизировать мои хотелки.
Благодарю!

Теперь я решил, что проще и дешевле всего купить сотню таких кварцев, найти гдетоукогото в городе (это неизбежно :( ) хороший частотомер с термостатированной опорой и провести отбраковку по своему вкусу.

Несомненно, остальные варианты могли бы получить ход, но когда (я специально посчитал) количество кварцевых часов в четырёх домах (у меня, родителей, тёщи/тестя и на даче) приближается к трём десяткам....

А насчёт остального вы, разумеется, правы.


Последний раз редактировалось VladyMile 03 мар 2019, 13:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 13:53 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 18:51
Сообщения: 208
Откуда: Тула
VladyMile писал(а):
купить.... хороший частотомер с термостатированной опорой

Купи 53131A БЕЗ опоры, а ее, эту заветную вожделенную опцию 010 сделай сам, благо платы и схемы в инете расшарены.
Частотомер - действительно хороший.
Еще лучше 53220A, но на него нет схемы 010 опции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 13:56 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6220
"Теперь я решил, что проще и дешевле всего купить сотню таких кварцев, найти гдетоукогото в городе (это неизбежно :( ) хороший частотомер с термостатированной опорой и провести отбраковку по своему вкусу."
Как-то я уже это делал. С разными партиями кварцев, не подвальных и не советских.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 18:52 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 04:08
Сообщения: 50
Для точной настройки одной частоты достаточно одного точного генератора этой частоты и старого советского осциллографа с режимом X-Y ( фигуры Лиссажу). Фигура Лиссажу будет вращаться с разностной частотой двух генераторов и соврешенно свободно можно получить точность настройки в районе десятков миллигерц ( оборот за минуту). Опорный генератор конечно лучше найти тот же GPS c 10 МГц выходом и поделить его с помощью DDS синтезатора до 32к. Там конечно будет небольшой разбег частоты из за конечной длины делителя DDS. Обычно это 32 бита, но если взять ad9912 или ad9956 c 48 битами то точность установки частоты будет достаточной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 19:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2620
Откуда: Русь, Новороссийск
u37 писал(а):
"...проще и дешевле всего купить сотню таких кварцев, найти ... хороший частотомер с термостатированной опорой и провести отбраковку по своему вкусу."
Как-то я уже это делал. С разными партиями кварцев, не подвальных и не советских.
Излишки из числа отобранных остались? Купил бы даже если несколько штук - на первое время.
khach писал(а):
... достаточно одного точного генератора этой частоты...
Согласен. Но нужно много чего, а ещё время, голова и руки.
Старый советский "Гиацинт" с синтезатором частот (приёмник или передатчик) меня бы тоже устроил.
Хм... кстати... у меня же полно однокашников, которые всё ещё работают с морским радиооборудованием! Дело только в номерах телефонов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 20:14 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6220
(15 лет назад)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 21:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2620
Откуда: Русь, Новороссийск
Печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 23:27 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 21:48
Сообщения: 3965
Откуда: Звенигород
А потом этот "тщательно выбранный и отбракованный" кварц будет поставлен в плату с другими конденсаторами, питанием и разводкой и весь отбор окажется бесполезным)))

_________________
От Парижа до Находки с водкой лучше, чем без водки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 02:05 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 4887
Откуда: п. Борок, Ярославская область
Дак отбирать-то наверное надо прям запаивая кварц в часы??? Я думал что будет так... А то да - отобрал горсть кварцев, а схемы-то везде разные в часах.

Может даже так получиться что разный ход у часов не из-за кварцев, а из-за обвяза. А кварцы-то нормальные все.

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 03:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 21:48
Сообщения: 3965
Откуда: Звенигород
Я как-то тестировал японские часовые кварцы. Настоящие японские))) Тестировал по резонансной частоте, т.е. кварц последовательно к выходу генератора и меряется напряжение. Так пока подобрал конденсаторы на которых они попадут на точную частоту затрахался в конец.
Это я к тому, что нет "правильныхЪ" и "не правильныхЪ" кварцев, есть не правильное подключение. Точнее не настроенное. Не зря в советских цифровых часах у кварца ставили подстроечные конденсаторы.

_________________
От Парижа до Находки с водкой лучше, чем без водки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 03:51 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:06
Сообщения: 1545
Откуда: Курск
Помню делал часы, из набора, ещё в 80е. Там для установки точного хода подстроечный конденсатор был выполнен из 2 отрезков проволоки. Один по толще - был впаян в плату вертикально. И второй по тоньше - по длиннее, запаивался рядом с первым. Тонкий наматывался на толстый. Точность хода настраивалась подбором числа витков. Потом всё клеем фиксировалось. Можно было уход секунду в месяц настроить
Первоначальная калибровка термостабилизированным частотомером
Есть смысл попробовать подстроить ход с имеющимися кварцами. При отсутствии, добавить в схемы часов подстроечные конденсаторы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 04:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 23:56
Сообщения: 745
Сейчас собрать термостабильный генератор как никогда проще, в продаже есть все компоненты, в том числе и TEC1-00712.

_________________
Потоковая OS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где купить прецизионные часовые кварцы
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 07:37 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 3519
:)


Последний раз редактировалось iev91 19 май 2019, 15:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB