Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 22 окт 2019, 12:10

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Какая нагрузочная ёмкость нужна для 32k-кварца из Pinboard
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 20:02 
Старожил

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:52
Сообщения: 609
В комплекте Pinboard II + AVR идёт часовой кварц. Какая нужна ему нагрузочная ёмкость по даташиту?

P.S. В MSP430-ланчпаде от TI кварц идет вместе с бумажечкой, где написана нагрузочная ёмоксть и допуск в ppm. С пинбордом же кварц шел без всяких опознавательных признаков. Не комильфо.

P.S. Может уже было, но искать -- извините -- лень!..


Последний раз редактировалось caxap 23 авг 2013, 20:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая нагрузочная ёмкость нужна для 32k-кварца из Pinboard
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 20:08 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2010, 14:42
Сообщения: 1153
Откуда: Лондон
Охуенное заявление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая нагрузочная ёмкость нужна для 32k-кварца из Pinboard
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 20:48 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 4099
Откуда: г. Липецк
Если хочется знать, надо искать. Но зачем? Эти конденсаторы встроены в МК и подключаются фьюзами.
Наверняка в даташите и апнотах это подробно разжевано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая нагрузочная ёмкость нужна для 32k-кварца из Pinboard
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 22:17 
Старожил

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:52
Сообщения: 609
Цитата:
Эти конденсаторы встроены в МК и подключаются фьюзами.

Не важно, чем они подключаются. Важно, чтобы они соответствовали конкретному кварцу, иначе точность будет страдать (а для часов то это особенно важно). Например, на MSP430, куда я сейчас хочу этот кварц поставить, есть 4 разных номинала подключаемых кондеров (и все рассчитаны именно на 32k-кварц). Тот, который шёл с ланчпадом, например, рассчитан на 12пф. Наиболее часто мне попадаются под 6пф. А что нужно кварцу из поставки пинборда --- один черт знает. Эксперименты проводить не хочу, лучше новый кварц купить. Просто жалко деталюшка валяется без дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая нагрузочная ёмкость нужна для 32k-кварца из Pinboard
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 22:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4341
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Насколько я знаю из даташитов, часовой кварц подключается напрямую без конденсаторов.
Никогда не ставил их. Читайте раздел часового кварца для конкретного процессора. Там вам скажут все.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая нагрузочная ёмкость нужна для 32k-кварца из Pinboard
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 22:52 
Старожил

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:52
Сообщения: 609
Цитата:
Никогда не ставил их.

Весомый аргумент!

Цитата:
Читайте раздел часового кварца для конкретного процессора. Там вам скажут все.

Читал. Действительно, сказали всё. А именно: выбирайте нагрузочные конденсаторы, основываясь на даташите к кварцу. Внезапно. Неочевидно. Но факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая нагрузочная ёмкость нужна для 32k-кварца из Pinboard
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 01:38 
Старожил

Зарегистрирован: 12 июн 2012, 15:06
Сообщения: 896
Откуда: Нижегородская область
Скорее всего это обычный часовой кварц от CPM, и с меньшей вероятностью - Geyer. В любом случае стандарт 12,5 пик на 20 ppm. CPM хуже разве что термостабильностью, да ещё при отрицательных температурах не работает. Кстати, что 12,5 пик, что 6 - разницы никакой, на точность это не влияет, с большей ёмкостью он просто заводится легче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая нагрузочная ёмкость нужна для 32k-кварца из Pinboard
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 01:54 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2011, 21:06
Сообщения: 682
Откуда: /ukraine/uman
Не буду утверждать, н о в том-же аппноте 430-х процов указано, что это влияет на качество тактируемого сигнала как такового, и очевидно, что на то, насколько убегут часы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая нагрузочная ёмкость нужна для 32k-кварца из Pinboard
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 02:03 
Старожил

Зарегистрирован: 12 июн 2012, 15:06
Сообщения: 896
Откуда: Нижегородская область
Я с 430-ми не знаком.
Но по опыту уяснил, что ёмкость влияет на частоту, если это частота измеряется мегагерцами, да и то не очень влияет - крутишь 4-20 подстроечник, а она уходит на сотые процента. А вот на запуск кварца очень влияет, особенно когда холодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая нагрузочная ёмкость нужна для 32k-кварца из Pinboard
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 06:49 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4341
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
caxap писал(а):
Цитата:
Никогда не ставил их.

Весомый аргумент!

Цитата:
Читайте раздел часового кварца для конкретного процессора. Там вам скажут все.

Читал. Действительно, сказали всё. А именно: выбирайте нагрузочные конденсаторы, основываясь на даташите к кварцу. Внезапно. Неочевидно. Но факт.


Факт, да не совсем факт. Производитель кварцов не знает куда вы его будете подключать в какую систему он дает лишь общие рекомендации типо столько то пикушек и точность будет +-5ppm. Дрейф всегда есть в любом случае. У некоторых процессоров есть отдельные выводы предназначенные для часового кварца там впринципе не обязательно кварцы вешать. Если же часовой вешается на основной осцилятор то рекомендуется установить емкости 20-30p. Если есть у процессора цифровая калибровка то можно и не ставить емкости. Но лучше поставить емкости из рекомандации к кварцу поточнее это все дело будет тикать. Короче надо смотреть к какому осцилятору подключается кварц и принимать решение вешать или нет емкости, но можно повешать хуже не будет. ) Да и если часы уйдут на 5 минут вперед за год я думаю не смертельно.


The RTC frequency can be digitally calibrated with a resolution of about 0.954 ppm with a
range from -487.1 ppm to +488.5 ppm. The correction of the frequency is performed using
series of small adjustments (adding and/or subtracting individual RTCCLK pulses). These
adjustments are fairly well distributed so that the RTC is well calibrated even when observed
over short durations of time.
The smooth digital calibration is performed during a cycle of about 2
20
RTCCLK pulses, or
32 seconds when the input frequency is 32768 Hz.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая нагрузочная ёмкость нужна для 32k-кварца из Pinboard
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 12:30 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2010, 06:09
Сообщения: 6273
Откуда: Челябинск
Кварц там KX-38 32.768 kHz 12.5pF GEYER

_________________
Хозяин дома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая нагрузочная ёмкость нужна для 32k-кварца из Pinboard
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 13:38 
Старожил

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:52
Сообщения: 609
Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая нагрузочная ёмкость нужна для 32k-кварца из Pinboard
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 17:00 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4341
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Ну вот у этого кварца PPM25°C: 20 ppm

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB