Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 23 май 2017, 15:44

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • Изготовление печатных плат. Примерные цены: 10 штук 2-слоя 100*100mm 8.21$ или около ~470 рублей
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Симуляция работы на spice моделях
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по осциллографу
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 23:00 
Старожил

Зарегистрирован: 10 апр 2010, 18:47
Сообщения: 2482
Откуда: Харьков
С осциллографом имел дело достаточно давно, поэтому не знаю как расценивать следующие , не нравящиеся мне, вещи - или так и должно быть, или это некая неисправность так проявляется?
1. Практически не видно фронтов импульса. Это нормально?
2. Вот эта паразитная засветка выше и ниже меандра - это неисправность или нормальная работа осцилла на ЭЛТ?
Изображение
Уменьшение яркости засветку уменьшает, но одновременно уменьшает и яркость полезного изображения.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осциллографу
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 00:39 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2014, 10:36
Сообщения: 255
Откуда: Самара
1) это норма. Чем круче фронт, тем он тоньше
2) настало время менять все электролиты, электролиты сами не поменяются. Особенно предусилителя второго канала, ради которых придется снимать трубку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осциллографу
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 09:32 
Старожил

Зарегистрирован: 10 апр 2010, 18:47
Сообщения: 2482
Откуда: Харьков
smoluks писал(а):
1) это норма. Чем круче фронт, тем он тоньше
2) настало время менять все электролиты, электролиты сами не поменяются. Особенно предусилителя второго канала, ради которых придется снимать трубку


Понятно. Спасибо.

smoluks писал(а):

2) настало время менять все электролиты, электролиты сами не поменяются. Особенно предусилителя второго канала, ради которых придется снимать трубку


Уже поменялись. Кроме тех, что под трубкой. Но дело явно не в них, потому как засветка присутствует в обоих каналах.
Кстати все замененные электролиты имели почему-то емкость на 20-30% больше номинала.
Вот правый
Изображение
Вот левый
Изображение

Наверное что-то с разверткой , но что-то не соображу что может давать такой дефект?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осциллографу
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 11:51 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2014, 17:41
Сообщения: 325
Откуда: Ленинград
"Это норма!" (с)
Правильная настройка - на второй картинке из первого поста. Крутые фронты и не должно быть видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осциллографу
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 20:42 
Старожил

Зарегистрирован: 10 апр 2010, 18:47
Сообщения: 2482
Откуда: Харьков
Ahilles писал(а):
"Это норма!" (с)
Правильная настройка - на второй картинке из первого поста. Крутые фронты и не должно быть видно.


Я правильно понял ваш пост, что достаточно приглушить яркость примерно до этого уровня и не парить себе мозг?
Изображение

Или ваш пост о фронтах, а не о засветке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осциллографу
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 23:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2014, 01:21
Сообщения: 944
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Чем выше яркость – тем короче жизнь трубки. Да и засветка мешает. Сделайте на рамку небольшой тубус – это поможет.

_________________
PL/1 forever!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осциллографу
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 23:31 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1454
Немного облегчит жизнь светло-серая пленка, например, тонировочная, плотностью 15-20 процентов.
В комплект моего С1-127 входила рамка с зеленоватым стеклом, но с ним было видно не очень хорошо.
А вообще можно сильно не париться, ибо трубы хватит на пару лет. Мой уже давно валяется на полке в сарае. И это правильно, потому что ЭЛТ устарели морально и по многим параметрам уступают цифровым осциллографам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осциллографу
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 23:55 
Старожил

Зарегистрирован: 10 апр 2010, 18:47
Сообщения: 2482
Откуда: Харьков
iev91 писал(а):
Немного облегчит жизнь светло-серая пленка, например, тонировочная, плотностью 15-20 процентов.
В комплект моего С1-127 входила рамка с зеленоватым стеклом, но с ним было видно не очень хорошо.
А вообще можно сильно не париться, ибо трубы хватит на пару лет. Мой уже давно валяется на полке в сарае. И это правильно, потому что ЭЛТ устарели морально и по многим параметрам уступают цифровым осциллографам.


Ребята, я все это понимаю... Спасибо за советы.
Я не понимаю только - эта раздражающая засветка - это неисправность или это норма для ЭЛТ и можно не обращать на это внимания? ( Хотя раздражает, если честно)
Я уже выше писал, что опыта работы с подобными осциллами не имею, и поэтому не пойму - пытаться этот дефект ремонтировать или нет, и дефект ли это вообще?
Смотрел на Ютюбе ролики на эту тематику - впечатления двойственные. Хотя возможно у людей ( тот же с1-93) выше классом и поэтому выдает более качественную осциллограмму?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осциллографу
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 00:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2014, 10:36
Сообщения: 255
Откуда: Самара
Вообще нет. В норме на максимальной яркости засветка всего экрана, равномерная. Это похоже на проблему с питанием транзисторов, которые выходные для отклоняющих пластин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осциллографу
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 00:14 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1454
Думаю, это похоже то ли на вторичную эмиссию с люминофора, то ли на выбивание электронов из молекул остаточных газов в трубке из-за неполного вакуума. Т.е., это не дефект электроники, и исправлению не подлежит. Поднеси магнит к экрану во время засветки и покажи картинку.

Вообще-то не надо. Это плохой вакуум. Вторично выбитые из газа электроны начинают путь с середины трубы, а не с катода, поэтому не набирают такой же скорости, вследствие чего летят медленнее, и в том же поперечном поле успевают отклониться сильнее. Их нет вблизи первичного луча, потому что для выбивания электроны основного луча должны набрать некоторую скорость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осциллографу
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 00:32 
Старожил

Зарегистрирован: 10 апр 2010, 18:47
Сообщения: 2482
Откуда: Харьков
smoluks писал(а):
Вообще нет......


iev91 писал(а):
Вообще-то не надо. Это плохой вакуум. Вторично выбитые из газа электроны начинают путь с середины трубы, а не с катода, поэтому не набирают такой же скорости, вследствие чего летят медленнее, и в том же поперечном поле успевают отклониться сильнее. Их нет вблизи первичного луча, потому что для выбивания электроны основного луча должны набрать некоторую скорость.


Большое спасибо за советы.
Прошу прощения, отвечу только завтра - разрядился аккум для питания генератора.
iev91, ваши умозаключения - теория, правильная теория, но тем не менее неправильная практика достаточно часто опровергает правильную теорию .
Имея достаточно большой опыт работы с телевизорами с ЭЛТ, я бы не сказал, что в моем случае трубка дышит на ладан.. Хотя - х.з. Все бывает в этом мире..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по осциллографу
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 00:56 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1454
Я и не говорил, что она загибается или вот-вот загнется. Скорее всего, белорусы в последние 2 десятилетия начали гнать фуфел. Мне мой осцил прослужил лет 6, всего было 2 ремонта - пробой транзистора в гибридной сборке вертикального отклонения и высохшие электролиты в БП, а затем начал медленно угасать луч, так что в последний год я на него смотрел уже в темноте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB