Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 29 апр 2017, 18:31

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Правила форума


Входить исключительно со своей туалетной бумагой. Можно невозбранно получить по голове за быдляк и личные наезды.


    • Изготовление печатных плат. Примерные цены: 10 штук 2-слоя 100*100mm 8.21$ или около ~470 рублей
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Симуляция работы на spice моделях
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 749 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 00:29 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 1824
Откуда: Сургут
А че, снова хочется стоят в очереди за талонами на перловку?
Если так выбирать, то фпизду космос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 00:41 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 5709
Откуда: Из тех... Из бывших...
Faberge писал(а):
В СССР за это время уже переняли опыт немецких ученых и пошли дальше - запустили первый ИСЗ, а тут все еще упражняются в запусках.

Какая прелесть! Советские ученые 12,5лет перенимали и, наконец, переняли. Спейс Х за 6 лет вывел на орбиту Драгон. Обсудим, что сделали с 91-го российские ученые? Ну, кроме того, что у них хорошие дети.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 00:43 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 17:37
Сообщения: 684
Откуда: Void
Это вы так результаты деятельности Илона Маска пытаетесь оправдать? Или что, я просто не понимаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 00:44 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 1824
Откуда: Сургут
STT писал(а):
Обсудим, что сделали с 91-го российские ученые? Ну, кроме того, что у них хорошие дети.

Нету их.
Умные уехали (и правильно сделали, смогли реализовать потенциал)
Олени остались.
Теперь оленями руководят дефективные менеджеры и... ракеты стали падать.
Удивительно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 00:48 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 17:37
Сообщения: 684
Откуда: Void
STT писал(а):
Faberge писал(а):
В СССР за это время уже переняли опыт немецких ученых и пошли дальше - запустили первый ИСЗ, а тут все еще упражняются в запусках.

Какая прелесть! Советские ученые 12,5лет перенимали и, наконец, переняли. Спейс Х за 6 лет вывел на орбиту Драгон. Обсудим, что сделали с 91-го российские ученые? Ну, кроме того, что у них хорошие дети.

Для кого вы это пишите? Я же сказал, переняли и пошли дальше. Вы просто сравните ТТХ Фау-2 и Р-7. Чудо немецкой инженерной мысли едва перелетало Ла-Манш (где-то с 40% вероятностью успешной попытки), а "семерка" стала первой МБР в истории и вывела на орбиту первый спутник и первого человека. А ваш любимый SpaceX существует с 2002 года. И где результаты, где? Кроме заявлений, что они на Марс полетят. Да я скорее при коммунизме буду жить, чем они на Марс полетят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 00:49 
Старожил

Зарегистрирован: 06 июн 2016, 12:10
Сообщения: 415
ATOM писал(а):
STT писал(а):
Обсудим, что сделали с 91-го российские ученые? Ну, кроме того, что у них хорошие дети.

Нету их.
Умные уехали (и правильно сделали, смогли реализовать потенциал)
Олени остались.
Теперь оленями руководят дефективные менеджеры и... ракеты стали падать.
Удивительно!

Ничего удивительного. В 90тые года многие умные люди уехали из РФ. Сейчас з Украины уезжают. Если ты имеешь возможность, то почему бы не воспользоваться для улучшения своей жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 00:52 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 17:37
Сообщения: 684
Откуда: Void
ATOM писал(а):
[
Теперь оленями руководят дефективные менеджеры и... ракеты стали падать.
Удивительно!


И впрямь удивительно, падают-то у Маска. Вернее, взрываются на стартовой площадке. А это еще хуже, ибо фтопку улетают деньги, потраченные не только на ПГ + РН, но еще и на стартовую площадку, которая стоит гораздо дороже самой ракеты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 00:54 
Старожил

Зарегистрирован: 06 июн 2016, 12:10
Сообщения: 415
Да ладно, падают у всех. Технические издержки. Маск хотя бы сделал прорыв - посадил ступень, что никто до него не делал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 02:00 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2297
Faberge писал(а):
Сколько лет уже Маск пиарится со своим SpaceX, а до сих пор ни внятных расценок на запуск, ни повторных полетов возвращенных ступеней (основная фишка этих ракет) так и не видно.

Враньё. Внятные текущие расценки - на сайте и у коммерческого отдела. Многоразовость это экспериментальная фича. Планируют первый повторный запуск в марте.

Сравнивать путь Королёва и Маска это венец слабоумия. Разница в 70 лет технического прогресса и опыта (и ресурсов).
Р-1 полетела в 1946. Р-7 в 1956. И летали они через одну "за бугор".

SpaceX это самая успешная из полностью частных космических программ. За 2016 год 8 удачных запусков. В Роскосмоса (который еще в 2015 имел первенство с 29 запусками - 18 удачных на всех типах ракет. Если разбить США на фирмы, то SpaceX будет на 4 месте в мире по запускам. Так что иногда полезно смотреть не на текущее значение переменной, а на производную.

2017 будет весьма интересным - и первый полёт Боинговского пасажира, и первый повторный запуск б/у ракеты, и первый полёт Falcon Heavy, и еще пары многообещающих стартапов. Да и индусы будут на пятки лидерам наступать. На следующий запуск огласили около сотни наносатов на одной ракете. Видно вдохновлялись фотками индийских поездов. Понятно что без аварий не обойдётся, но прогресс частного космоса неизбежен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 16:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 17:37
Сообщения: 684
Откуда: Void
count_enable писал(а):
Сравнивать путь Королёва и Маска это венец слабоумия. Разница в 70 лет технического прогресса и опыта (и ресурсов).

Действительно, я погорячился. Ведь во времена Королева советские ракетчики запускали ракеты пользуясь лишь логарифмическими линейками и арифмометрами, а это занимало кучу времени. Маску с современными компьютерами вполне должно было хватить и пяти лет. Спрашивается, что он делал все это время?

Все их «достижения», которыми вы тут хвалитесь и пытаетесь меня поразить, относятся к будущему времени. "Планируют, отложат, перенесут" и так далее. НАСА уже лет десять дует щеки и грозится на астероид пилотируемой миссией слетать, а у них еще даже РН не готова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 17:04 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 2226
Faberge писал(а):
Действительно, я погорячился. Ведь во времена Королева советские ракетчики запускали ракеты пользуясь лишь логарифмическими линейками и арифмометрами, а это занимало кучу времени.


И еще трофейными наработками пользовались, что кучу времени экономило. Плюс задачи были попроще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 17:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 17:37
Сообщения: 684
Откуда: Void
fr0ster писал(а):
Faberge писал(а):
Действительно, я погорячился. Ведь во времена Королева советские ракетчики запускали ракеты пользуясь лишь логарифмическими линейками и арифмометрами, а это занимало кучу времени.


И еще трофейными наработками пользовались, что кучу времени экономило. Плюс задачи были попроще.

А американцы как будто не пользовались, вы хотите сказать? Тем более, они вывезли с терриртории фашистской Германии десятки инженеров, в том числе Вернера фон Брауна. А он, между прочим, был СС-овцем и в Европе его, по хорошему, ждал трибунал и смертная казнь.

Да и чем они там пользовались, аналогов ракет Р-5 и Р-7 у немцев просто не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 17:20 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 5709
Откуда: Из тех... Из бывших...
Faberge писал(а):
Маску с современными компьютерами вполне должно было хватить и пяти лет. Спрашивается, что он делал все это время?

Хватило шести лет. Год пропинал. 6-1=5. Все сходится.
Faberge писал(а):
Все их «достижения», которыми вы тут хвалитесь и пытаетесь меня поразить, относятся к будущему времени. "Планируют, отложат, перенесут" и так далее. НАСА уже лет десять дует щеки и грозится на астероид пилотируемой миссией слетать, а у них еще даже РН не готова.

Никто вас поразить не пытается. Никто так не слеп, как тот, кто не желает видеть. Вы сами-то зачем апеллируете к прошлым достижениям ученых страны, которой уже давно нет? Расскажите о нынешних прорывах Роскосмоса. А все эти кьюриосити и розетты... Да ну их. Может их и нет. Но наши то не то, что ихние?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 17:30 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 2410
Откуда: Киев
ATOM писал(а):
А че, снова хочется стоят в очереди за талонами на перловку?
Если так выбирать, то фпизду космос.
Представил очередь за перловкой на Марсе... перед носом закончилась, но вроде на Плутоне выбросили, все туда! :)

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 17:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 17:37
Сообщения: 684
Откуда: Void
STT писал(а):
Faberge писал(а):
Маску с современными компьютерами вполне должно было хватить и пяти лет. Спрашивается, что он делал все это время?

Хватило шести лет. Год пропинал. 6-1=5. Все сходится.
Faberge писал(а):
Все их «достижения», которыми вы тут хвалитесь и пытаетесь меня поразить, относятся к будущему времени. "Планируют, отложат, перенесут" и так далее. НАСА уже лет десять дует щеки и грозится на астероид пилотируемой миссией слетать, а у них еще даже РН не готова.

Никто вас поразить не пытается. Никто так не слеп, как тот, кто не желает видеть. Вы сами-то зачем апеллируете к прошлым достижениям ученых страны, которой уже давно нет? Расскажите о нынешних прорывах Роскосмоса. А все эти кьюриосити и розетты... Да ну их. Может их и нет. Но наши то не то, что ихние?


Интересная у вас математика. По моим подсчетам с 2002 получается пятнадцать лет разработок и экспериментальных пусков и до сих пор ни одного пилотируемого полета с их участием. Как так?

Насчет нынешних успехов Роскосмоса, пожалуйста: космодром Восточный, проект Радиоастрон, РН Ангара. Не считая исключительной роли в обеспечении и работе МКС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 17:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 372
Откуда: Китай, Пекин
Faberge писал(а):
...и на стартовую площадку, которая стоит гораздо дороже самой ракеты.


даю справку:
площадку уже восстановили в новом, модернизированном виде.
обошлось это в пол стоимости ракеты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 17:55 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 5709
Откуда: Из тех... Из бывших...
Faberge писал(а):
По моим подсчетам...

Разочаровываете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 18:17 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 17:37
Сообщения: 684
Откуда: Void
STT писал(а):
Faberge писал(а):
По моим подсчетам...

Разочаровываете.


По вашей ссылке прочитал:
Цитата:
Первую севшую на платформу в апреле ступень планируют запустить повторно в 2016 году.


Долго смеялся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 18:34 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2297
Точно так же смеялись диванные теоретики перед мягкой посадкой первой степени. И все эксперты важно надували щёки что вот-де многоразовость не нужна, диды летали на семёрке, и мы будем.
А потом села одна ракета, вторая... в Роскосмосе резко изменилась тональность хора, теперь многоразовость делается и востребованой, и экономически оправданой, и вообще "Ангара" делалась уже с прицелом на повторное использование...

Вообще Ангара отлично подходит для сравнения - тот же тип ракеты, та же весовая категория. Начали ее делать в 1995 году как "работу государственной важности". Делали ее лучшие в мире на то время ракетчики. С полувеком наработок, отлаженным производством, доступом к любым технологиям бСССР - и военным, и гражданским.

Первый запуск в 2014. С того времени запусков было целых..2.

Так что пока одни гордятся прошлым, к которому они вообще непричастны, другие сделали с нуля технологию и цикл производства ракет и зарабатывают деньги. Следующий запуск - 14 февраля, повезут космонавтам валентинки.

Когда там Ангару в небе ждать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 18:47 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 17:37
Сообщения: 684
Откуда: Void
А вы с какой позиции сейчас мне отвечаете? С позиции специалиста или диванного теоретика? Шаттл вот тоже многоразовым был, тоже говорили, что экономически это более выгодно. И где теперь этот Шаттл? В музеях. Потому что конски дорого и крайне опасно.

И не деньги они зарабатывают, а пилят бабки из госбюджета, по контрактам от НАСА. Под видом частной космонавтики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 18:56 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2297
Faberge писал(а):
И не деньги они зарабатывают, а пилят бабки из госбюджета, по контрактам от НАСА. Под видом частной космонавтики.

Враньё.

Фирма "Проктор энд Гэмбл" пилит госбюджет РФ, потому что в государственные столовые закупают "Фейри".

Просто химический пример обратного карго-культа: ну как это, ну невозможно чтобы не пилили! В нас пилят, значит везде пилят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 19:01 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 17:37
Сообщения: 684
Откуда: Void
Всё верно, пилят везде. Для вас это стало шоком?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 19:03 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2297
Да-да-да, в белых бвана самолёты тоже из говна и палок, они просто притворяются лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 19:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 372
Откуда: Китай, Пекин
Изображение
тот случай когда одна картинка больше чем много слов. тендениция однако.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Протон упал.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 19:07 
Старожил

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 14:00
Сообщения: 2297
cheblin писал(а):
тот случай когда одна картинка больше чем много слов. тендениция однако.

Да как можно! Это ведь всё распил! И воровство! И вообще у них ракет нету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 749 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB