Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 29 июн 2017, 10:38

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Правила форума


Входить исключительно со своей туалетной бумагой. Можно невозбранно получить по голове за быдляк и личные наезды.


    • The World's Cheapest PCB Prototyping: 10 шт. 2-слоя 100*100mm 2$(около 140rub), изготовление за 24 часа.
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей. Скидка 50%
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2014, 10:39 
Свой человек

Зарегистрирован: 08 фев 2012, 15:28
Сообщения: 75
_noise писал(а):
Врезавшись в одно и то же место, врезаться повторно туда же (в те же проколы) - полюбому не гуд идея.


Обрезать ответвление, а сам "коннектор" оставить как есть.

Это я нищебродский "умный дом" проектирую, на RS-485 и BACnet. Там ответвления короткие только возможны, насколько я понимаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 20:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 18:07
Сообщения: 2438
Откуда: Челябинск
Тут дербанил фирменную проводку Лансер, все скрутка и обжимка, медными-латунными пистонами и по меди проводов, пайки нет. Фото приложу, когда ни будь, наверное :).

_________________
Каяться о сделанном - к прежней глупости добавлять новую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 22:11 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 18:07
Сообщения: 2438
Откуда: Челябинск
maginoid писал(а):
И то и другое.

__________________
http://terradarus.ru/


Очень многозначительно, ... этот парень не шутит, наверное знает о чём говорит ( А я не понимаю).

_________________
Каяться о сделанном - к прежней глупости добавлять новую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:23 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 2330
В контексте сабжа вполне однозначное высказывание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 04:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2010, 16:04
Сообщения: 330
Откуда: Default
Тема с бородой,но все же вставлю свои пять копеек. Может кому и пригодится.

Из своего опыта делаю вывод, что скрутка - наиболее удобное соединение для визуального контроля и не требует специнструмента. Опрессовка - наиболее технологичный вид соединения в плане скорости монтажа с приемлемым уровнем отказов. Пайка - наиболее трудозатратное соединение, требующее соблюдения технологии и контроля. На моем веку наибольшее число отказов - винтовые соединения (малая устойчивость к вибрации) и опрессовка (либо некачественный обжим, либо воздействие окружающей среды, с качеством обжима проблем больше), на втором месте стоит отказ паяных соединений по причине обычного недосмотра качества пайки и несоблюдения технологии. Один пример был - применили для пайки кабелей к разъемам флюс (марку не помню, но якобы безотмывочный), изделия серийные, так вот через два года, часть изделий, отправленных в Испанию начала давать отказы, а те же изделия, работающие "в степях Украины" жили и не тужили. Так вот, оказалось, что безотмывочный флюс при повышенных температурах на какой-то десяток градусов резко активизировался и "сжирал" медные жилы, под изоляцией. Вернулись к пайке спиртоканифолью. Скрутки в промавтоматике это признак абсолютной некомпетентности либо непреодолимой лени , поэтому мне они попадались крайне редко, разве что промышленная скрутка на специализированных панелях с применением специнструмента, по сути упрощение трудозатрат при монтаже. Мое мнение по этому поводу : скрутка - дурной тон, т.к. имеет свойство деформации при механическом воздействии, малотехнологична по сравнению с обжимом и не обеспечивает усилие прижима проводников, для выполнения требует использования большей длины проводников, что в случае со жгутом сразу приводит к механической нагрузке на растяжение; пайка - хорошая пайка - самый надежный способ электрического соединения, обеспечивающий минимальное переходное сопротивление, особенно в силовых цепях (в разумных пределах, до того момента, пока припой способен выдержат механическое усилие относительно веса, жесткости и сечения, ну и требований к разборности соединения); обжим - наиболее технологичное соединение, но и более дорогостоящее по инструменту (условно) и расходникам. При любом раскладе, попадая в агрессивные среды все соединения должны быть защищены. По военной аппаратуре, которую приходилось ковырять (разбирать) в раннем юношестве практически вся пайка была защищена лаком, то же самое наблюдается и в промэлектронике, например в частотниках, при работе во влажной среде ( с соответственно низкой степенью защиты по IP) незащищенные лаком места пайки покрываются солевыми кристаллами (но не отказывают), также наблюдается окисление медных жил в местах опрессовки (особенно при повышении температуры, например до 40-50 градусов, при длительной допустимой температуре жилы в 70 градусов), вдогонку корродируют все металлические элементы ), не защищенные от воздействия окружающей среды, и происходит это за несколько лет, обычно после пяти, т.е. гальванического покрытия винтов, болтов, шайб и гаек хватает примерно на пять лет в тепле и влаге в районе 50-80%. Из практики - наименее подвержены отказам слаботочные соединения под пружинные клеммы, по сути я таких не встречал.

P.S.: сильноточные соединения, где сечения жил были от 180 квадратов для надежности соединения мы применяли опрессовку в трубчатые наконечники под болт с последующей пайкой места опрессовки путем погружения в ванну с припоем - безотказное соединение!!!Обслуживанию подлежало только болтовое соединение непосредственно в подключаемом оборудовании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 05:45 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:28
Сообщения: 3435
Откуда: Белгород РФ
kapral_82 писал(а):
Из практики - наименее подвержены отказам слаботочные соединения под пружинные клеммы, по сути я таких не встречал.


Такие в задних фарах ВАЗ 2105. Первые 15 лет работают нормально, потом пыль попадая между подпружиненными контактами в условиях вибрации повреждает медные луженые дорожки, просто стирает их как наждачная бумага.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 06:07 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2010, 16:04
Сообщения: 330
Откуда: Default
я не эти извращения тазопрома имел ввиду, я про промышленные клеммы типа MSB 2,5 или ZDU имел в виду. А вот в задних фонарях тазика 2107 через 5 лет уже проблемы были


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 14:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:28
Сообщения: 3435
Откуда: Белгород РФ
kapral_82 писал(а):
про промышленные клеммы


Горсть мелкого абразивного песка на них и в условия вибрации, то же самое и будет со временем ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 01:57 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 7073
Откуда: Беларусь
sim писал(а):
Такие в задних фарах ВАЗ 2105. Первые 15 лет работают нормально

15 -лет для любого авто - отличнейший срок службы. Дальше - покупается новое авто\фара\ и прочие радости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 02:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:28
Сообщения: 3435
Откуда: Белгород РФ
Stalin_UssR писал(а):
15 -лет для любого авто - отличнейший срок службы. Дальше - покупается новое авто\фара\ и прочие радости.

У меня такая, ВАЗ 2105 1998 года, фары не менял, немного почистил контакты и нормально, как на фото всё

https://75.img.avito.st/1280x960/1853831475.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB