Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 26 апр 2017, 12:56

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Правила форума


Входить исключительно со своей туалетной бумагой. Можно невозбранно получить по голове за быдляк и личные наезды.


    • Изготовление печатных плат. Примерные цены: 10 штук 2-слоя 100*100mm 8.21$ или около ~470 рублей
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Симуляция работы на spice моделях
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2014, 10:39 
Свой человек

Зарегистрирован: 08 фев 2012, 15:28
Сообщения: 46
_noise писал(а):
Врезавшись в одно и то же место, врезаться повторно туда же (в те же проколы) - полюбому не гуд идея.


Обрезать ответвление, а сам "коннектор" оставить как есть.

Это я нищебродский "умный дом" проектирую, на RS-485 и BACnet. Там ответвления короткие только возможны, насколько я понимаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 20:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 18:07
Сообщения: 2438
Откуда: Челябинск
Тут дербанил фирменную проводку Лансер, все скрутка и обжимка, медными-латунными пистонами и по меди проводов, пайки нет. Фото приложу, когда ни будь, наверное :).

_________________
Каяться о сделанном - к прежней глупости добавлять новую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 22:11 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 18:07
Сообщения: 2438
Откуда: Челябинск
maginoid писал(а):
И то и другое.

__________________
http://terradarus.ru/


Очень многозначительно, ... этот парень не шутит, наверное знает о чём говорит ( А я не понимаю).

_________________
Каяться о сделанном - к прежней глупости добавлять новую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:23 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 2228
В контексте сабжа вполне однозначное высказывание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 04:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2010, 16:04
Сообщения: 330
Откуда: Default
Тема с бородой,но все же вставлю свои пять копеек. Может кому и пригодится.

Из своего опыта делаю вывод, что скрутка - наиболее удобное соединение для визуального контроля и не требует специнструмента. Опрессовка - наиболее технологичный вид соединения в плане скорости монтажа с приемлемым уровнем отказов. Пайка - наиболее трудозатратное соединение, требующее соблюдения технологии и контроля. На моем веку наибольшее число отказов - винтовые соединения (малая устойчивость к вибрации) и опрессовка (либо некачественный обжим, либо воздействие окружающей среды, с качеством обжима проблем больше), на втором месте стоит отказ паяных соединений по причине обычного недосмотра качества пайки и несоблюдения технологии. Один пример был - применили для пайки кабелей к разъемам флюс (марку не помню, но якобы безотмывочный), изделия серийные, так вот через два года, часть изделий, отправленных в Испанию начала давать отказы, а те же изделия, работающие "в степях Украины" жили и не тужили. Так вот, оказалось, что безотмывочный флюс при повышенных температурах на какой-то десяток градусов резко активизировался и "сжирал" медные жилы, под изоляцией. Вернулись к пайке спиртоканифолью. Скрутки в промавтоматике это признак абсолютной некомпетентности либо непреодолимой лени , поэтому мне они попадались крайне редко, разве что промышленная скрутка на специализированных панелях с применением специнструмента, по сути упрощение трудозатрат при монтаже. Мое мнение по этому поводу : скрутка - дурной тон, т.к. имеет свойство деформации при механическом воздействии, малотехнологична по сравнению с обжимом и не обеспечивает усилие прижима проводников, для выполнения требует использования большей длины проводников, что в случае со жгутом сразу приводит к механической нагрузке на растяжение; пайка - хорошая пайка - самый надежный способ электрического соединения, обеспечивающий минимальное переходное сопротивление, особенно в силовых цепях (в разумных пределах, до того момента, пока припой способен выдержат механическое усилие относительно веса, жесткости и сечения, ну и требований к разборности соединения); обжим - наиболее технологичное соединение, но и более дорогостоящее по инструменту (условно) и расходникам. При любом раскладе, попадая в агрессивные среды все соединения должны быть защищены. По военной аппаратуре, которую приходилось ковырять (разбирать) в раннем юношестве практически вся пайка была защищена лаком, то же самое наблюдается и в промэлектронике, например в частотниках, при работе во влажной среде ( с соответственно низкой степенью защиты по IP) незащищенные лаком места пайки покрываются солевыми кристаллами (но не отказывают), также наблюдается окисление медных жил в местах опрессовки (особенно при повышении температуры, например до 40-50 градусов, при длительной допустимой температуре жилы в 70 градусов), вдогонку корродируют все металлические элементы ), не защищенные от воздействия окружающей среды, и происходит это за несколько лет, обычно после пяти, т.е. гальванического покрытия винтов, болтов, шайб и гаек хватает примерно на пять лет в тепле и влаге в районе 50-80%. Из практики - наименее подвержены отказам слаботочные соединения под пружинные клеммы, по сути я таких не встречал.

P.S.: сильноточные соединения, где сечения жил были от 180 квадратов для надежности соединения мы применяли опрессовку в трубчатые наконечники под болт с последующей пайкой места опрессовки путем погружения в ванну с припоем - безотказное соединение!!!Обслуживанию подлежало только болтовое соединение непосредственно в подключаемом оборудовании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 05:45 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:28
Сообщения: 3431
Откуда: Белгород РФ
kapral_82 писал(а):
Из практики - наименее подвержены отказам слаботочные соединения под пружинные клеммы, по сути я таких не встречал.


Такие в задних фарах ВАЗ 2105. Первые 15 лет работают нормально, потом пыль попадая между подпружиненными контактами в условиях вибрации повреждает медные луженые дорожки, просто стирает их как наждачная бумага.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 06:07 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2010, 16:04
Сообщения: 330
Откуда: Default
я не эти извращения тазопрома имел ввиду, я про промышленные клеммы типа MSB 2,5 или ZDU имел в виду. А вот в задних фонарях тазика 2107 через 5 лет уже проблемы были


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 14:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:28
Сообщения: 3431
Откуда: Белгород РФ
kapral_82 писал(а):
про промышленные клеммы


Горсть мелкого абразивного песка на них и в условия вибрации, то же самое и будет со временем ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 01:57 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 20:12
Сообщения: 7012
Откуда: Беларусь
sim писал(а):
Такие в задних фарах ВАЗ 2105. Первые 15 лет работают нормально

15 -лет для любого авто - отличнейший срок службы. Дальше - покупается новое авто\фара\ и прочие радости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка или скрутка?
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 02:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:28
Сообщения: 3431
Откуда: Белгород РФ
Stalin_UssR писал(а):
15 -лет для любого авто - отличнейший срок службы. Дальше - покупается новое авто\фара\ и прочие радости.

У меня такая, ВАЗ 2105 1998 года, фары не менял, немного почистил контакты и нормально, как на фото всё

https://75.img.avito.st/1280x960/1853831475.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB