Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 10 апр 2020, 15:36

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Правила форума


Входить исключительно со своей туалетной бумагой. Можно невозбранно получить по голове за быдляк и личные наезды.


JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 802 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 01:56 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 5130
Откуда: п. Борок, Ярославская область
Z80 рулит! Есть много разных DSP с ядром на Z80, причем на частотах до 60МГц (лично сам видел, в теории мож и больше есть) и даже с могучей по объему памятью со страничным обменом прям на кристалле.

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 13:12 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 2029
Откуда: Москва
А ещё у Силабса классные 8051 есть, в том числе с 24-битными АЦП, с USB, DMA и частотами до 100МГц. Правда с бесплатными компиляторами там кажется вообще никак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 16:50 
Старожил

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 00:23
Сообщения: 2718
Откуда: Москва
Как только в параметрическом поиске ставишь USB- ты уже в Cortex тоже самое с 2-мя USART


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 11:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2013, 12:16
Сообщения: 457
Откуда: Брянщина
не, Z80 уже не хочу... Может 8051, но уже лень самому писать библиотеки под всё своё железо...

ладно, будем жить - будем видеть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 11:24 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2011, 09:53
Сообщения: 482
Прекратите панику! В этом году Intel купил Altera - это было действительно событие. И что? Все осталось на своих местах. Пока авр-ки будут пользоваться спросом, их будут делать. Не ачкуйте, такое уже 100 раз было.

Sent from my D6633 using Tapatalk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 00:39 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 5130
Откуда: п. Борок, Ярославская область
Да к тому же кетайтсы наклепали этих авр-ок на годы вперед, и до сих пор клепают :-)

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 01:18 
Старожил

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 00:23
Сообщения: 2718
Откуда: Москва
Да , не в этом дело будут , не будут. Дело в дальнейшем развитии линейки AVR


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 11:52 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 2029
Откуда: Москва
А они развиваются? Да и вообще, нужно ли им развитие? Ассортимент и так на любой вкус, популярные чипы вылизали и сделали малопотребляющие версии. Как по мне так эта архитектура исчерпала себя. Это не значит что их не нужно выпускать, но вот развивать их некуда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 12:31 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 21:48
Сообщения: 3965
Откуда: Звенигород
Таки да. Я смысла в авр с частотой 100МГц вообще не вижу. Фанаты производству не интересны, а кому такое быстродействие нужно давно на что-то другое переползли. Так же как и про прочие плюшки, типа ДМА и тому подобного.

_________________
От Парижа до Находки с водкой лучше, чем без водки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 13:20 
Старожил

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 00:23
Сообщения: 2718
Откуда: Москва
MEGA c DMA смотрелась бы очень не плохо + комады деления и команда сложения с константой - а Вы говорите не куда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 13:36 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 5130
Откуда: п. Борок, Ярославская область
2 ILYAUL
DMA может и актуально, но на более высоких частотах ядра. А вот лишнюю команду впендюрить - это уже трабл, ибо в авр длина команды всего 16 бит. И в эти 16 бит надо вложить код операции и коды операндов. Причем так, чтоб на уже имеющиеся команды не было наложения.

А вот если бы была мега с частотой ядра в 40МГц - я был бы счастлив :-) Пусть периферия тактуется на 20МГц, а ядро и внутренняя память - 40Мгц. Было бы по-веселее, т.к. у меня проекты весьма просты в плане вычислений, но вот быстроедйствия чуток не хватает. А ставить АРМ - уже черезчур жирно выходит. И пускай по цене STM32 не шибко дороже атмега, но даже в самые простые чипы напихано уже дофига фич, которые банально не используются. Потом 3.3В питание и не всегда 5V толерантность. Нагрузочная способность опять таки. Да и периферия один хрен тактуется внешним кварцем, а лишь ядро и память через PLL.

Потому и приходится юзать авр-ки, и когда возникает притык в быстродействие либо шаманить на ассемблере, либо городить параллельную работу нескольких авр-ок. Благо уже есть на борту аппаратная фича на базе USART, чтоб несколько авр-ок работали в параллель, обмениваясь данными.

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 13:53 
Старожил

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 00:23
Сообщения: 2718
Откуда: Москва
Так для обмена данными DMA самое то... За частоту согласен полностью. Впендюрить , а может для начала убрать повторяющиеся команды типа BR ? Глядишь и место нашлось.
Цитата:
Как по мне так эта архитектура исчерпала себя

ARM .... 32-разрядных и 64-разрядных RISC-процессоров


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 14:04 
Старожил

Зарегистрирован: 10 июн 2011, 23:01
Сообщения: 3384
Цитата:
MEGA c DMA смотрелась бы очень не плохо

куда ему там ДМА с килобайтом памяти?
самый распространённый сейчас mega48/88/... когда выпустили? лет 12 назад? много там после этого развито было за всё это время?
то что им потом всякие рюшечки, вроде пониженного потребления, приделали так оно для 99% потребителей не особо принципиально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 14:08 
Старожил

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 10:34
Сообщения: 773
VivalzarD писал(а):
А вот если бы была мега с частотой ядра в 40МГц - я был бы счастлив

на 32МГц китайская улучшенная мега не пойдет? http://www.mcugreen.com/?lang=en
VivalzarD писал(а):
пускай по цене STM32 не шибко дороже атмега, но даже в самые простые чипы напихано уже дофига фич, которые банально не используются.

все фичи можно и не использовать (никто не напрягает), но "запас карман не тянет". Года два назад окончательно ушел с AVR на STM о чем абсолютно не жалею, назад не совсем тянет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 14:13 
Старожил

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 00:23
Сообщения: 2718
Откуда: Москва
_pv писал(а):
Цитата:
MEGA c DMA смотрелась бы очень не плохо

куда ему там ДМА с килобайтом памяти?
.

Ну во первых есть и 16 , а для 8-битника зачем больше? Обработать - то успееете


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 14:18 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3312
VivalzarD писал(а):
А ставить АРМ - уже черезчур жирно выходит.


PSoC 4 не жирно, там можно периферию под задачу в определенной степени сконфигурировать.
И вполне себе замена AVR.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 14:23 
Старожил

Зарегистрирован: 10 июн 2011, 23:01
Сообщения: 3384
ILYAUL писал(а):
_pv писал(а):
куда ему там ДМА с килобайтом памяти?
Ну во первых есть и 16 , а для 8-битника зачем больше? Обработать - то успееете

ну если обработать успваете, то уже переложить процессором потратив на это несколько тактов на байт - тем более.
а те авры, которые с 16кБ памяти, стоят в 5-10 раз дороже аналогичных армов c таким же объёмом памяти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 14:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2012, 18:04
Сообщения: 827
Откуда: Україна
Ни в коем случае не хочу разводить срач, но в ваших словах вижу несколько заблуждений, которые, как мне кажется, могут сбить кого-то с толку, поэтому позволю себе несколько не согласиться.

VivalzarD писал(а):
Да и периферия один хрен тактуется внешним кварцем, а лишь ядро и память через PLL.

Это где такое сказано, если не секрет? В тех же стм32 конфигурация тактирования очень гибкая, периферия развешена по разным шинам с разной предельной скоростью, с независимыми делителями. И тактирование шин можно брать как от внутренних/внешних генераторов, так и от PLL. И никто не запретит делать тактовую частоту для периферийной шины такой же, на которой работает ядро, память и DMA. Пока столкнулся с непреодолеваемыми ограничениями только в LPC43xx, где два ядра (M4 и M0), и оба они могут работать только на одинаковой тактовой частоте, нельзя уменьшить прожорливому М4-му тактирование, пока М0-у занимается пересылкой/обработкой данных, например. Но это уже ограничение с другого краю.

VivalzarD писал(а):
Потому и приходится юзать авр-ки, и когда возникает притык в быстродействие либо шаманить на ассемблере, либо городить параллельную работу нескольких авр-ок. Благо уже есть на борту аппаратная фича на базе USART, чтоб несколько авр-ок работали в параллель, обмениваясь данными.

Ну и вот зачем идти на такие очевидные извращения, если можно поставить один АРМ, который будет еще и дешевле вашей пары АТМЕГ. С нагрузочной способностью ног не поспоришь, все остальное - предрассудки. Тем более, что в Вашем посте Вы сами себе противоречите:
VivalzarD писал(а):
А ставить ARM - уже черезчур жирно выходит. И пускай по цене STM32 не шибко дороже атмега, но даже в самые простые чипы напихано уже дофига фич, которые банально не используются.

На самом деле, ARM уже дешевле. например те же стм-ки нулевых серий. И ради чего тогда сыр-бор? Вам что важнее, неиспользуемая периферия в МК или Ваше время/средства?

_________________
"Если вы такие умные, что ж вы строем не ходите?"

Легче зажечь одну маленькую свечу, чем постоянно жаловаться на тьму...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 15:24 
Старожил

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 15:16
Сообщения: 617
Откуда: Челябинск
ILYAUL писал(а):
MEGA c DMA смотрелась бы очень не плохо + комады деления и команда сложения с константой - а Вы говорите не куда

Ну так для этого есть XMega. Или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 17:29 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2014, 13:25
Сообщения: 909
Откуда: Earth
Bill писал(а):
Ну так для этого есть XMega. Или нет?

Система команд вроде не совсем такая. Насчет разницы при использовании Си не скажу, но в настройки периферии должна быть, а значит по сути новое семейство изучать. Тогда лучше это время на STM32 потратить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 17:36 
Старожил

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 00:23
Сообщения: 2718
Откуда: Москва
Bill писал(а):
Ну так для этого есть XMega. Или нет?
Тупиковая ветвь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 18:44 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 01 июн 2015, 16:34
Сообщения: 51
Сейчас наверное дикий рост продаж у атмела, у всех паника.
Я тинек 13 сотню возьму у китайсев, всегда по 20 брал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 18:49 
Старожил

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 15:16
Сообщения: 617
Откуда: Челябинск
Gnusmas писал(а):
Bill писал(а):
Ну так для этого есть XMega. Или нет?

Система команд вроде не совсем такая. Насчет разницы при использовании Си не скажу, но в настройки периферии должна быть, а значит по сути новое семейство изучать. Тогда лучше это время на STM32 потратить.

Да нет. Система команд та осталась прежней, разве что добавили пару команд. Фишка вся в основном в периферии: DMA, USB, событийно-управляемая система ВВ, ЦАП, многоуровневая система прерываний... В общем, периферии наворочено не меньше, чем в STM32.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 19:58 
Старожил

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 10:34
Сообщения: 773
alex22 писал(а):
у всех паника. Я тинек 13 сотню возьму у китайсев, всегда по 20 брал.

Может лучше это взять
http://ru.aliexpress.com/item/Free-Ship ... 4.8.7VExw5
никакой паники, места занимает как тини13 соик, а возможностей намного больше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неуже ли всё! Что-то не верится...
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 20:03 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4734
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Простите, но зачем сотню брать, если в Элитане 10шт 260р и с гарантией?
А STM32F030F4P6 10шт 372р что на порядок лучше.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 802 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 33  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB