Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 22 авг 2017, 02:34

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Правила форума


Входить исключительно со своей туалетной бумагой. Можно невозбранно получить по голове за быдляк и личные наезды.


    • JLCPCB for PCB Prototyping: 10 шт. 2-слоя 100*100mm 2$(около 140rub), изготовление за 24 часа.
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей. Скидка 50%
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: АдуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 11:45 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 1725
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
MrYuran писал(а):
И чем, кстати, ардуино-либы хуже того же CMSIS или CubeMX?

Скажем, тем, что они вообще скрывают подноготную и пользователь не в состоянии по-человечески реализовать тот или иной алгоритм. Ему остается лишь как макаке вопрошать: "товарищи, а где мне такой-то скетч скачать?".
Куб, кстати, та же параша. Для инициализации периферии STM32 лучше использовать libopencm3, а вот уже в рантайме желательно всякую дрянь не пихать, а на чистых регистрах все делать. Тогда косяков меньше будет и проще будет отлаживать.

_________________
Поттеринг, умри!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АдуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 11:50 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:24
Сообщения: 525
Eddy_Em писал(а):
MrYuran писал(а):
И чем, кстати, ардуино-либы хуже того же CMSIS или CubeMX?

Скажем, тем, что они вообще скрывают подноготную и пользователь не в состоянии по-человечески реализовать тот или иной алгоритм. Ему остается лишь как макаке вопрошать: "товарищи, а где мне такой-то скетч скачать?".

Не понимаю.
Если мне нужно реализовать веб-сервер, зачем лезть в регистры?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 11:57 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 1725
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Веб-сервер элементарно пишется ручками. И никаких левых библиотек для этого не нужно использовать. Разве что lwip для низкоуровневых операций.
Правда, если захочется многопоточный веб-сервер сделать, придется реализовывать потоки самостоятельно, либо подключать rtos какую-нибудь. Но мне второй вариант претит, я не понимаю вообще, на кой черт пхать ртось в мелкоконтроллер! Ну возьми ты "малинку", да поставь туда генту! Но не ртось же на STM32…

_________________
Поттеринг, умри!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 13:51 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3996
SGE писал(а):
Он уже начал строить дурачка, упорно делая вид, что не понимает о чем речь. Ну и пусть дальше не понимает.
очередной слив засчитан, продолжай в том же духе:)
Eddy_Em писал(а):
Но хотелось бы, чтобы на каждой должности были профессионалы, а не идиоты.
какая должность у хобби?
Eddy_Em писал(а):
Скажем, тем, что они вообще скрывают подноготную и пользователь не в состоянии по-человечески реализовать тот или иной алгоритм.
обоснуй. откуда берутся новые либы под ардуину-то, если их не создают люди?
Eddy_Em писал(а):
Веб-сервер элементарно пишется ручками.
не все же чак норрисы. хотя давайте смотреть правде в глаза: более-менее серьезный сервер, а не поделку уровня ардуины, сделать достаточно сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 14:07 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:06
Сообщения: 944
Откуда: Курск
Простите
WEB сервер элементарно ручками....

А разработчики того же Apache или lighttpd в курсе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 14:25 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 1725
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Япона мать! Вам что, нужен полноценный NGINX на мелкоконтроллере? Нужно тупо обработать запросы GET/POST и выплюнуть веб-страничку или данные. Это элементарно пишется ручками.
А для NGINX надо что-нибудь помощней брать, хоть ту же "малинку".

_________________
Поттеринг, умри!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 14:31 
Свой человек

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:27
Сообщения: 136
Обожаю шилды от ардуины, но презераю саму ардуину!
Курва... Зчем? Как для школоло для входжения в основы программирования - безумнополезная весчь! Но когда доходит до дибилизма... открываешь кою нибудь поделку, суперпупер крутой и дорогой шкаф дл управления каким либо тех.процесом или еще чего... а в внутри всунута ардуина на бредборде с шилдами...и прих***аешь! Хозяин сиего чуда стоит прифигевший и нервно набирает номер автора поделки!
Посему для меня есть вот такие уровни абстракции:
- ты пока неразумное школоло и хочешь вникнуть в основы основ, постичь магию и вдохнуть сизого дыму! (купи ардуюню и учись потихоничку0);
- ты устарелое говно аляя бывший пхъп кодер, захотевший поиграться в железо (см. п. выше);
- ты считаешь себя матерым волком и тру ембедером, все пилишь на ардуйне, всем хвастаешь ся какое оно ахуенное.. и при первой же сложной задаче где тебе заказчик скажет что надо сделать с на таком то железе с таким то временными характеристиками и чтоб там помехоустойчивость, обработка ощибок и т .д. лепишь все равно все на ардуйне подпираешь костылями, ищешь по форумам скетч дляя решения куска задачи...;
- ты человек, который понимает что для каждой задачи есть свой инструмент. для поиграться ардуино со скетчами, для критических задач асемблер, для простых решений С. Верхний уровень С++, питон для задачек, руби пусть банки гонят, на пхп сайтикам мордочки малюются и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 14:38 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:24
Сообщения: 525
I_Red писал(а):
Обожаю шилды от ардуины, но презераю саму ардуину!
Курва... Зчем? Как для школоло для входжения в основы программирования - безумнополезная весчь! Но когда доходит до дибилизма... открываешь кою нибудь поделку, суперпупер крутой и дорогой шкаф дл управления каким либо тех.процесом или еще чего... а в внутри всунута ардуина на бредборде с шилдами...и прих***аешь! Хозяин сиего чуда стоит прифигевший и нервно набирает номер автора поделки!

А если бы там была, скажем, дискавери с примотанным скотчем бредбордом и кучей проводков - то тут все в порядке?
(и программа, составленная из демок, написанных каким-то индусом с похмелья левой ногой)

Мне вот наоборот, "стиль" железа ардуино совершенно не вставляет, все эти беспорядочные вороха железок и кудри проводов, но вот упаковка лишних сущностей, не имеющих отношение к непосредственной задаче, в классы (либы) - это именно то, как оно и должно быть. И хороший пример, как надо делать.

SeeedStudio порадовали своей серией Groove


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 14:57 
Свой человек

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:27
Сообщения: 136
MrYuran писал(а):
А если бы там была, скажем, дискавери с примотанным скотчем бредбордом и кучей проводков - то тут все в порядке?
(и программа, составленная из демок, написанных каким-то индусом с похмелья левой ногой)

Да такая же самая реакция была! Тут сам стиль итоги показывает... нормально бы отнесся к хотябы лутом изготовленной ПП с как я выше писал решенной задачей в соответствующим исполнением...
Цитата:
Мне вот наоборот, "стиль" железа ардуино совершенно не вставляет, все эти беспорядочные вороха железок и кудри проводов, но вот упаковка лишних сущностей, не имеющих отношение к непосредственной задаче, в классы (либы)

Само вкучуклеинтье на бредборде отвратно, но огромнейшая куча модулей расширения, которые можно непарясь подцепить в свой проект по шлейфу - прекрасны!
Цитата:
SeeedStudio порадовали своей серией Groove

куча классных модулечков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 15:13 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2014, 19:33
Сообщения: 285
crossovsky писал(а):
petrplc, да, breadboard я заказал парочку, проводки покупать - смысла не вижу, их везде валом, та же UTP, а стабы я сам какие надо соберу. Но китайские, конечно, удобные и дешевые.

Китайские с "квадратными" штырьками неплохие, часто продаются как шлейфы, которые можно разодрать на нужное кол-во проводов, что тоже удобно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 15:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 17:24
Сообщения: 525
I_Red писал(а):
Цитата:
SeeedStudio порадовали своей серией Groove

куча классных модулечков

Не только.
Единый стиль, единый типоразмер, плюс унифицированный интерфейс (в основном I2C/SPI)
И в результате - совершенно другой вид, особенно если уложить "пазлы" в специальные пластмассовые подложки.
А недавно они собрали на кикстартере что-то порядка $200 000 для нового проекта IoT "Wio link"
Рад за ребят, апплодирую стоя.

PS: глянул на ST-Link, купленный в чип-дипе, а на нем наклейка SeeedStudio ^)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 15:25 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3996
Eddy_Em писал(а):
Япона мать! Вам что, нужен полноценный NGINX на мелкоконтроллере? Нужно тупо обработать запросы GET/POST и выплюнуть веб-страничку или данные. Это элементарно пишется ручками.
тогда и тцп/ип пишется ручками за пару вечеров. с этим только одна проблема: у тебя на столе это работает, а поменяешь провайдера/браузер и всё встрянет. вот это цена легкотни.
тупо парсер по рфц реализовывать зае**шься, даже без какой-либо многопоточности и наворотов. а то что ты ручками легко сделаешь - получится ардуина во всей красе, которую ты хаишь. вот что мне всегда нравится в этих холиварах.
I_Red писал(а):
Да такая же самая реакция была! Тут сам стиль итоги показывает...
я просто че-то не понимаю, вот ты пишешь вариант:
I_Red писал(а):
- ты человек, который понимает что для каждой задачи есть свой инструмент. для поиграться ардуино со скетчами, для критических задач асемблер, для простых решений С. ...
ну это же верный взгляд на вещи. почему отрицается вариант уместности решения с изолентой? на самом деле во всех этих ардуиноспорах есть простое решение: ардуина - для прототипов-поделок, но НЕ для промышленных решений. ведь это ставит точку во всех холиварах. просто есть упертые люди, не понимающие, что бывает что-то кроме пром.решений, что есть хобби, но это их проблемы. начинается путаться и работа, и поделки, и говноподелки в промышленности. а при чем тут сама ардуина-то? ну давайте кричать что молоток говно, потому что им невозможно с микроэлектроникой работать (а наверняка кто-то работает).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 15:36 
Свой человек

Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:02
Сообщения: 59
Какая разница кто, как и с помощью чего выполняет ту или иную задачу ?
У каждого есть своя цель или идея. Может как у меня, просто желание познать что то новое.
Вот умел я телефоны ремонтировать, прошивать их, программировать на Delphi, знал азы ассемблера (В свое время любил
программы ломать софтайсом :) ) Решил познать новую стезю, добрался до алиэкспрес, где можно подешевле все приобретать ( В промэлектронике просто конские цены) да и выбор там обалденный. Заказал Атмегу 128, сделал тестовую плату для нее методом ЛУТ :)
И как понеслось :) Довольно забавное это занятие :) Освоил CodeVisionAvr, освоил Keil (Правда до профессионала еще далеко). Сейчас было бы желание, а информации в инете полно, даже для ленивых можно просто смотреть видео :)
Я помню раньше из Каменска в Екатеринбург ездил для того, чтобы там найти книжки по программированию (У вокзала хорошая библиотека была, вроде и сейчас она там живет). У себя в городе максимум паскаль и бейсик можно было найти :)
Сейчас инфы валом, лижбы инет был :)

На данный момент у меня получилось к атмеге прикрутить WizNet предназначавшийся для ардуино, дисплей, два датчика температуры DS1621, реле для управления :)
https://photos.google.com/share/AF1QipMdbO9EdiVCkdgd4IByZrWCP_cEg_I3Vaug7gZq6SYYDTx0Ged7fIsb6P0C85kAtQ/photo/AF1QipOHh1APO1YLOA2r0CUKMummgxor9XklBHg77n-4?key=SldLaHFudlFFdlRUQ2NJOWhyN0VRZDZPeUptVmNn


Сейчас пытаюсь научить STM32 работать с дисплеем, но пока он зараза почему-то не хочет :( Дальше колдую :)


Последний раз редактировалось andrejlw 18 янв 2016, 21:55, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 15:44 
Свой человек

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:27
Сообщения: 136
Ink писал(а):
ну давайте кричать что молоток говно, потому что им невозможно с микроэлектроникой работать (а наверняка кто-то работает).

Пока молотком не начинают забивать на платы микросхемы - с ним все в порядке!
Я выше расписал уровни абстракции! Все отлично пока ты пользуешься ардуйней в хобби... пользуйся на здоровье, только одно НО! не лезь с вскриками о своей мегопрофесиональности дальше хобби... а как показывает практика эти дуиншики в результате таки лезут! и тут не я путаю, а дуиншики что лезут о своем местонахождении! Как я выше писал: для обучения прекрасная весчь! но не более того... только куча модулей для самой ардуйни принесли огромную пользу своей ценой и огромным разнообразием, с помощью которых можно собрать образец для прототипирования серьезного устройства, но опять же! НЕ НА АРДУИНЕ! НЕ НА АРДУИНЕ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 17:18 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 1725
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Ink писал(а):
тогда и тцп/ип пишется ручками за пару вечеров. с этим только одна проблема: у тебя на столе это работает, а поменяешь провайдера/браузер и всё встрянет. вот это цена легкотни

Ядрена сковородка! Мне когда-то нужны были вебсокеты, а вменяемой либы не было. Взял и написал. Конечно, реализовал не весь функционал, а лишь то, что мне было нужно.
Сейчас, правда, уже использую libwebsockets, т.к. вебсокеты малость поменяли протокол, да и нафиг мне париться, когда готовая библиотека есть?

А вот с мелкоконтроллерами если бы решил вебсокеты реализовывать, пришлось бы свое писать, т.к. нет библиотеки libwebsockets под мелкоконтроллеры!

Сомневаюсь в необходимости разворачивать веб-сервер на мелкоконтроллерах: не так уж там много оперативы. Разве что на флешку скинуть html-файлики. Но в данном случае никаких сложностей: реализуем псевдомногопоточность, проверяем при помощи lwip соединения. На запросы GET отдаем желаемые веб-странички, запросы POST обрабатываем абсолютно так же, как делали бы это на хосте в CGI'шках. У меня и библиотечка для CGI своя есть ☺

Вообще не понимаю, о чем весь сыр-бор? Скажем, на той же "малинке", если она выполняет одну-единственную задачу и веб-морда состоит из одного-единственного хытымля, можно и NGINX не ставить, а тупо выдавать эту страницу вебсокетовским демоном! Все равно ведь демон ждет соединений — пусть и GET по 80-му порту обслуживает!

_________________
Поттеринг, умри!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 20:34 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3996
I_Red писал(а):
и тут не я путаю, а дуиншики что лезут о своем местонахождении! Как я выше писал: для обучения прекрасная весчь!
я абсолютно с этим согласен. но все равно вопрос:
I_Red писал(а):
... с помощью которых можно собрать образец для прототипирования серьезного устройства, но опять же! НЕ НА АРДУИНЕ! НЕ НА АРДУИНЕ!
откуда эта ненависть к ардуине, если есть понимание этих "уровней"? я не понимаю. даже некое серьезное устройство (точнее, прототип) можно сделать на ардуине, почему нет? ведь это заранее известно, что в чем-то оно неполноценное, а задачу свою оно выполнит. вот когда кто-то влез в пром.оборудование и сделал говноподелку - тогда и ругать. и не адруину, а того рукожопа. разве это не логично?
Eddy_Em писал(а):
Ядрена сковородка! Мне когда-то нужны были вебсокеты, а вменяемой либы не было. Взял и написал. Конечно, реализовал не весь функционал, а лишь то, что мне было нужно.
это и есть ардуино-подход:) они так скетчи и либы делают. например, в качестве задержек юзают не таймеры, а delay(), который ползет. у них на столе работает! но почему в одном случае ты кривишься, а в другом сам это делаешь и это "круто"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 22:54 
Свой человек

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:27
Сообщения: 136
Ink писал(а):
откуда эта ненависть к ардуине, если есть понимание этих "уровней"? я не понимаю. даже некое серьезное устройство (точнее, прототип) можно сделать на ардуине, почему нет? ведь это заранее известно, что в чем-то оно неполноценное, а задачу свою оно выполнит. вот когда кто-то влез в пром.оборудование и сделал говноподелку - тогда и ругать. и не адруину, а того рукожопа. разве это не логично?

НУ так человек то в чем виноват? в том что лень ему нормальным инструментом пользоваться? ну лень так лень.... к ардуйне такая злоба от того, что она существует и уводит людей на сторону ДОБРА! А там печенек нету... а вот потом и на людей негатив появляется, которые не тыкают ее везде и повсюду...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 23:28 
Свой человек

Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:02
Сообщения: 59
I_Red писал(а):
Ink писал(а):
откуда эта ненависть к ардуине, если есть понимание этих "уровней"? я не понимаю. даже некое серьезное устройство (точнее, прототип) можно сделать на ардуине, почему нет? ведь это заранее известно, что в чем-то оно неполноценное, а задачу свою оно выполнит. вот когда кто-то влез в пром.оборудование и сделал говноподелку - тогда и ругать. и не адруину, а того рукожопа. разве это не логично?

НУ так человек то в чем виноват? в том что лень ему нормальным инструментом пользоваться? ну лень так лень.... к ардуйне такая злоба от того, что она существует и уводит людей на сторону ДОБРА! А там печенек нету... а вот потом и на людей негатив появляется, которые не тыкают ее везде и повсюду...


Ну с такими понятиями тоже далеко не пойдешь. Типа зачем вам Windows ? С прямыми руками можно все и в досе делать :)
Или еще лучше программы писать на асме :) Почему нет ? Ближе к пенсии напишешь что нить на подобии стандартного виндового блокнота :))) Цель любой программы облегчить жизнь человеку :) Если есть готовые железки для облегчения понимания как все работает и готовые программы для контроллера то это только плюсом. В си тоже не все пишется, цепляем дополнительные готовые библиотеки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 00:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 01:04
Сообщения: 814
Откуда: Черноголовка
Компьютеры(микроконтроллеры, микропроцессоры) стали дешевые и доступные, так что появление таких вещей как Arduino, Raspberry и т.д. вполне закономерно, и нет смысла этому сопротивляться. Наоборот стало больше возможности для реализации своих идей: может быть, у кого-то нет времени или возможности паять свои платы, писать программы с нуля. Для других плюс - дешевые платы-модули, отлаженные библиотеки для работы с какими-то микросхемами.
Вот, кстати, на основе Arduino даже наноспутник сделали:
https://en.wikipedia.org/wiki/ArduSat
Внутри несколько AtMega-микроконтроллеров. Конечно, в нем самом не Arduino-платы, но Arduino были использованы для моделирования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 00:48 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 1725
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Ink писал(а):
это и есть ардуино-подход:) они так скетчи и либы делают. например, в качестве задержек юзают не таймеры, а delay(), который ползет. у них на столе работает! но почему в одном случае ты кривишься, а в другом сам это делаешь и это "круто"?

Да что ты говоришь!
В ардуйне как раз противоположность: там в прошивку все возможное пихается. Как в каких-нибудь идиотских SPL или HAL.
Что под STM32, что под STM8 я сам пишу для всей периферии код. Потому как готового, на который можно смотреть, не боясь сблевать, тупо нет!!!
Да, ардуящеры тупо берут готовые "скетчи" и за полчаса варганят то, над чем я могу месяцами биться! Зато у меня опенсорс, ничего лишнего + в ходе написания своего кода я изучаю железо, что полезно.
Вот такие две диаметрально противоположные стороны: "тяп-ляп — и в продакшн!" и "помаленьку-потихоньку, да справимся!".
Несомненно, они оба плохи. Но мне мой способ больше нравится.
Правда, ленивый я: после 12-часового рабочего дня совершенно не остается желания еще и дома код писать, под железяки.

_________________
Поттеринг, умри!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 01:42 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2014, 19:33
Сообщения: 285
Eddy_Em писал(а):
Что под STM32, что под STM8 я сам пишу для всей периферии код. Потому как готового, на который можно смотреть, не боясь сблевать, тупо нет!!!
...
Правда, ленивый я: после 12-часового рабочего дня совершенно не остается желания еще и дома код писать, под железяки.

А что делать если нет 12ти часов для написания кода ручками подо всю периферию ? :) Все же правильно пишите - отпахали день, приходим домой... какой нафиг код, есть готовый и зашибись - накидали, в кучу соединили - свистоперделка мигает и температуру показывает, можно со смарта поуправлять, что еще для счастья надо то ? А не влезет код - возьмем потолще чип. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 01:42 
Свой человек

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:27
Сообщения: 136
andrejlw писал(а):
I_Red писал(а):
Ink писал(а):
откуда эта ненависть к ардуине, если есть понимание этих "уровней"? я не понимаю. даже некое серьезное устройство (точнее, прототип) можно сделать на ардуине, почему нет? ведь это заранее известно, что в чем-то оно неполноценное, а задачу свою оно выполнит. вот когда кто-то влез в пром.оборудование и сделал говноподелку - тогда и ругать. и не адруину, а того рукожопа. разве это не логично?

НУ так человек то в чем виноват? в том что лень ему нормальным инструментом пользоваться? ну лень так лень.... к ардуйне такая злоба от того, что она существует и уводит людей на сторону ДОБРА! А там печенек нету... а вот потом и на людей негатив появляется, которые не тыкают ее везде и повсюду...


Ну с такими понятиями тоже далеко не пойдешь. Типа зачем вам Windows ? С прямыми руками можно все и в досе делать :)
Или еще лучше программы писать на асме :) Почему нет ? Ближе к пенсии напишешь что нить на подобии стандартного виндового блокнота :))) Цель любой программы облегчить жизнь человеку :) Если есть готовые железки для облегчения понимания как все работает и готовые программы для контроллера то это только плюсом. В си тоже не все пишется, цепляем дополнительные готовые библиотеки.

Зачем Вы едите если можно энергией солнца питаться? или как? есть меры разумного... и спор идет тут более о том что есть веши в которых до сих пор DOS дает напосасать любой винде, а есть вещи где пингвин дает напососать, в приставках вон вообще фрибздю используют... но не скетчи ардуйни...ПОД ВСЕ ЕСТЬ СВОЙ ИНСТРУМЕНТАРИЙ! Вы же не идете в туалет с дискетой (она как и газета являетс носителем информации, по аналогии ее так же можно использовать для этого похода!) Не путайте мягкое с половым членом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 01:47 
Свой человек

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:27
Сообщения: 136
Morroc писал(а):
Eddy_Em писал(а):
Что под STM32, что под STM8 я сам пишу для всей периферии код. Потому как готового, на который можно смотреть, не боясь сблевать, тупо нет!!!
...
Правда, ленивый я: после 12-часового рабочего дня совершенно не остается желания еще и дома код писать, под железяки.

А что делать если нет 12ти часов для написания кода ручками подо всю периферию ? :) Все же правильно пишите - отпахали день, приходим домой... какой нафиг код, есть готовый и зашибись - накидали, в кучу соединили - свистоперделка мигает и температуру показывает, можно со смарта поуправлять, что еще для счастья надо то ? А не влезет код - возьмем потолще чип. :)

Опять же все говно всегда и везде возится по причне вот такого подхода в устройствах в которых такого подхода не должно быть! Люди типа привыкают вот так говено все делать, потом и на работе так же говено клепают...а потом оно так же говено работает... и тут всплывает некий олдфаг и истошно пропискивает что перевелись инженеры и специалисты...а сам потихоньку очередной пример скетча на форуме ишет для свистоперделки управляющей насосной станцией...
А после работы помигать можно хоть галоперидолом, хоть глазом подбитым, хоть ардуйней... но не совать ее везде как затычку...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 02:08 
Старожил

Зарегистрирован: 19 мар 2014, 19:33
Сообщения: 285
Если логика несложная и производительность не нужна - можно на затычке сделать, думаете этот же человек, спаяв вручную практически тот же девайс и сваяв вместо скетча "проект" в чем то не таком богомерзком, получит результат обязательно лучше ? Можно ведь говнокодить в чем угодно.

ТС вроде затычки совать не собирался никуда, хотя на работу железяки притащил - это, конечно, подозрительно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А(р)дуиноСтрадания
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 12:49 
Свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2011, 02:41
Сообщения: 53
Откуда: Ярослоавль
Я что могу по поводу вышесказанного резюмировать.
Если бы не было ардуино и простого скриптового IDE (я правильно называю эту муйню?) И готовых модулей, которые достаточно соединить проводками и чсх они заработают - хрен бы я взялся за эту тему.
Так что о чём спор, не понимаю.
Для начинающих - идеально. Главное не остановиться. Хотя кому-то дальше идти и не надо - для себя, для дома всяких свистоперделок впроть до умного дома сделать хватит? Хватит!
Кстати, работа у меня с разработкой железа и программированием не связана.

А ревность "обладателей тайного знания" к упрощению их ремесла мне откровенно непонятна. Примитивно? Да. Не даёт понимания тонкостей? Да. Но работает? ДА!
Если же кто применяет такой упрощённый подход для решения ответственных задач - это на их совести.
И я понимаю, что не могу cудить объективно в силу отсутствия опыта в этой сфере, чистое IMHO.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB