Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 19 авг 2019, 06:44

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Правила форума


Входить исключительно со своей туалетной бумагой. Можно невозбранно получить по голове за быдляк и личные наезды.


JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 20:57 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 3101
Откуда: Сургут
Вот кажется всем понятно?
А вот видео посмотрите, потом ответите.
https://youtu.be/K9v5SyyREOc
К слову... у меня у знакомых тоже бабушка есть.
Только там еще вполне активная. На столько что из смирительной рубаки не выпускают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:06 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 6424
Откуда: Из тех... Из бывших...
А за детьми? Или такими, например, как Стивен Хокинг? А за больной матерью?
В древней Спарте не ухаживали. И где теперь та Спарта? Для меня ответ очевиден, но, возможно, кто-то придерживается иного мнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:19 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 5542
А где древние римляне, которые не Спарта? А древние египтяне где?
Так что не показатель это. Много цивилизаций кануло в Вечность.

ЗЫ:
Я за старой моей матерью ухаживал до ее последней минуты. Отдал я долг. (Написал, чтоб не поняли превратно)


Последний раз редактировалось Кот495 08 ноя 2018, 22:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 3101
Откуда: Сургут
Я, к примеру, хотел бы чтоб меня убили, если я буду в таком состоянии.
Это жизнь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:23 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 5542
Не ново. В древней Индии неизлечимо больных бросали в Ганг.
Но Индия не разделила участь Спарты почему-то...


Последний раз редактировалось Кот495 08 ноя 2018, 22:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 2277
Откуда: Китай, Пекин
тех, которые по продвинутее, ни эвтаназия ни легалайз не пугает. живут.

Цитата:
Отдал я долг.

людям свойственно придумывать себе разное...
когда я поддерживаю родителей / людей которым стоит помочь, в голову себе не придет называть это долгом.

_________________
unirail.org


Последний раз редактировалось cheblin 08 ноя 2018, 22:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 3101
Откуда: Сургут
Ну в общем то да.

В данной ситуации вы считаете гуманно поддерживать жизнь?
Я вот не считаю... по моему это издевательство. Вечные муки.
Если человек еще что то понимает, то его муки и ухаживающего.
Если нет... тогда вообще смысла нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:31 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 5542
А что значит "гуманно" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:33 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 5542
cheblin писал(а):
когда я поддерживаю родителей / людей которым стоит помочь, в голову себе не придет называть это долгом.
Вы поймете о чем я, - позже, на склоне лет. С некоторой вероятностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:39 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 2277
Откуда: Китай, Пекин
как это происходит в нормальных странах

как видим география имеет значение. в прочим, я повторяюсь..

_________________
unirail.org


Последний раз редактировалось cheblin 08 ноя 2018, 22:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:48 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 5542
А зато нам Президент всем Рай обещал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 00:03 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 6424
Откуда: Из тех... Из бывших...
Кот495 писал(а):
Так что не показатель это.

Не показатель, если о цивилизации. Показатель, если про искусственный отбор. Демиса Руссоса помните? Не стали спартанцы (да и греки, как их наследники) сверхчеловеками. Возможно, эксперимент не очень долго продолжался, но все же.
Своим предыдущим постом хотел сказать, что если человек добровольно не успел или не захотел уйти из жизни, то решать, жить ему или нет, уже никто не может. Эвтаназия, вокруг которой сломано немало копий, на мой взгляд, однозначно нужна. Только принимать решение человек должен сам. Но не за него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 00:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 3101
Откуда: Сургут
А кто уже черту перешел... не повезло?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 00:27 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 6424
Откуда: Из тех... Из бывших...
Да, не повезло. И близким, и самому. Если принимать решение за человека, то это убийство. С моей точки зрения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 00:34 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 5542
Присоединяюсь к этой точке зрения.

Тем не менее, технологии продолжают создавать вопросы... Нынешний уровень медицины позволяет поддерживать тело в бессознательном, но живом состоянии - неограниченно. Кто-то же должен принимать решение, когда отключать аппараты. Если очевидно, что сознание уже не пробудится... и очевидно ли?..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 00:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 3101
Откуда: Сургут
Надо дать определение "человек".
Тело, не способное самостоятельно питаться, испражняться это человек?
Деменция это именно органические поражения мозга.

Кусок мяса, отделенный от тела можно заставить сокращаться электрическими импульсами.
Но сделает ли это его живым?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 00:52 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 5542
ATOM писал(а):
Надо дать определение "человек".
Двуногое без перьев(с) ?
:))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 00:59 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 5542
ATOM писал(а):
Тело, не способное самостоятельно питаться, испражняться это человек?
А спящее тело - это человек? :))
А если оно спит летаргическим сном?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 01:23 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 6424
Откуда: Из тех... Из бывших...
ATOM писал(а):
Тело, не способное самостоятельно питаться, испражняться это человек?

Как минимум новорожденный подходит под это сомнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 08:33 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2015, 17:41
Сообщения: 2538
Откуда: Русь, Новороссийск
Кот495 писал(а):
ATOM писал(а):
Надо дать определение "человек".
Двуногое без перьев(с) ?:))
Это женщина :)
А "человек" должно звучать гордо. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 10:32 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 3340
Откуда: Винница
Кот495 писал(а):
А где древние римляне, которые не Спарта?
Там же, где и все древние.
Но их наследие - везде, по всей планете. Как и наследие греков, которые не спартанцы (там науку как-то не жаловали).

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 12:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 23:15
Сообщения: 2012
Откуда: Киев
Хз, вот послушаешь подобных историй.
У друга дед из ума выжил, говно по стенам размазывал. У других бабка всякие пакости делает.
У меня тоже бабка последние год-два перестала людей узнавать, и день с ночью путать, пришлось сиделку нанять. Получается что медицина сумела продлить жизнь, но не качество этой самой жизни.
Можно долго спорить что делать с такими людьми. Но я пока задумываюсь как избежать такой судьбы хотя бы для себя (тьфу-тьфу конечно), но увы закон и тут не на моей стороне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 13:41 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 5542
Цитата:
Уход за стариками. Добро или зло?
То, что по этому вопросу существует разнообразие мнений и есть что обсуждать - само по себе свидетельствует, что общество приблизилось к критической стадии своего одичания и озверения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 14:07 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 23:15
Сообщения: 2012
Откуда: Киев
Кот495, прежнее общество не сталкивалось с такой проблемой часто.
Вплоть до первых десятилетий 20го века люди просто не доживали до подобного состояния.
А потом 2 мировые войны, голод, репрессии.
Сейчас новые времена - новые проблемы.
Есть же и другие, совсем печальные примеры. Например человек заболел раком - 4я стадия. По закону таких людей государство обеспечивает обезбаливающими (по простому наркотой). Но проблема том, что в какой-то момент они (лекарства) перестают помогать (ибо по гос закупкам идет дешевое говно). Но как проходили мои знакомые на своем опыте могут не помогать и более дорогие препараты (купленные через знакомых на черном рынке).
И вот лежит такой человек дома, и орет от боли.
О каком милосердии и человеческих ценностях мы говорим тут? Только не надо про религиозные так бог сниспослал.

Но давайте о полезном. Как на меня самое страшное это все таки отказ (или если хотите глюки) мозга. Я слышал очень мало историй что бы люди всю жизнь занимавшиеся наукой, сложными умственными задачами и тп. выживали из ума, наоборот полно положительных примеров. Тот же упомянутый Хокинг, или тот же Патон. Делаем выводы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уход за стариками. Добро или зло?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 14:32 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:53
Сообщения: 3101
Откуда: Сургут
Цитата:
Только не надо про религиозные так бог сниспослал.

Совершенно согласен. Не понятно чем тогда дьявол занимается, если бог такими пытками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB