Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 25 фев 2021, 07:58

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 31 июл 2016, 09:43 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
fr0ster писал(а):
А то что в первых версиях еклипс вообще не было возможности указать
где там какие инклуды искать и где компайлер лежит сам, а где ищет инклюды и либы.

Версия 3.0 вообще не содержала ничего на подобие CDT, ага.
Цитата:
Чистый юникс вей, настроил тулчейн, и вот оно щасте.

Совершенно ничего не мешает настроить компиляцию ровно так же и в винде. Собственно, даже в досе это было если не стандартом, то достаточно обычным явлением.
Цитата:
Вот и выходит была это чисто юниксовая ИДЕ изначально, а все эти настройки
появились когда под виндой понадобилось CDT использовать.

Настройки понадобились для того, что бы кросс-компиляцию делать. А винда это побочный эффект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 31 июл 2016, 10:34 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
evsi писал(а):
fr0ster писал(а):
А то что в первых версиях еклипс вообще не было возможности указать
где там какие инклуды искать и где компайлер лежит сам, а где ищет инклюды и либы.

Версия 3.0 вообще не содержала ничего на подобие CDT, ага.


Ну если на то пошло, без модулей еклипс никому не нужен, кроме писсателей модулей.
Но вот в первых CDT не было таких хитрых настроек. Makefile рулил вообще.

evsi писал(а):
Цитата:
Чистый юникс вей, настроил тулчейн, и вот оно щасте.

Совершенно ничего не мешает настроить компиляцию ровно так же и в винде. Собственно, даже в досе это было если не стандартом, то достаточно обычным явлением.


То что в Юниксе делается системными средствами, в Винде требует допкомпонентов, того же MinGW.
Плюс в Юниксе оно прозрачнее, Винда она другую архитектуру взаимодействия компонент имела.
Отсюда и появление ИДЕ "все в одном" именно в винде. По принципу "хочешь чтоб было сделано хорошо, сделай сам".

evsi писал(а):
Цитата:
Вот и выходит была это чисто юниксовая ИДЕ изначально, а все эти настройки
появились когда под виндой понадобилось CDT использовать.

Настройки понадобились для того, что бы кросс-компиляцию делать. А винда это побочный эффект.


Ну начнем с того, что собрать Hello World в еклипсе под виндой и для винды не кросскомпиляция.
А к ембеддингу еклипс стал пригоден много после возникновения CDT вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 31 июл 2016, 10:57 
Старожил

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 00:25
Сообщения: 871
Да в опу клипсину... в опу пингвинов... в опу чела с РС-майданом головного мозга, который один раз в жизни МК в руках держал... Тема - Кайло... тот что 5-й!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 31 июл 2016, 11:08 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3313
Рен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 01:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
fr0ster писал(а):
Ну если на то пошло, без модулей еклипс никому не нужен, кроме писсателей модулей.

Нет, это CDT нужен ничтожно малому количеству пользователей еклипса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 12:08 
Старожил

Зарегистрирован: 23 янв 2016, 15:37
Сообщения: 1417
Ок, допустим я пишу в VS для PC и для мк, какие именно аргументы должны меня сподвигнуть пересесть на Keil? Насколько я понял после прочтения данной темы, сила Keila в том, что там количество рюшечек сведено к минимуму, что приближает его к блокноту, который для разработки тоже очень неплох. Вместо этого хотелось бы услышать о каких-то полезных и уникальных фичах, которых в Студии нет. И это не должны быть рюшечки... Кто хочет попробовать? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 12:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2011, 10:19
Сообщения: 2147
Не очень понятен вопрос. Я попробовал. VS использую для одних целей, Keil для других, Ride для третьих, Eclipse, ну и еще 10500 разных программ. Расписывать каждую - жизни не хватит. Да и смысл какой мне убеждать Вас пользоваться тем же, что и я. Пользуйтесь своим и не надо с пеной у рта доказывать, что раки лучше устриц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 12:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
dark_user писал(а):
Да в опу клипсину... в опу пингвинов... в опу

Да-да, тащите все к себе, а то у вас там, похоже, кроме винды и кайла ничего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 12:38 
Старожил

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 00:25
Сообщения: 871
Reflector писал(а):
Ок, допустим я пишу в VS для PC и для мк, какие именно аргументы должны меня сподвигнуть пересесть на Keil?

А нафиг мне VS или эклипс для маломерных ПИК, СТМ8 или АВР??? Нафиг мне тратить время на притягивание к одному знаменателю??? Я лучше его потрачу на алгоритм или подбор камня...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 12:40 
Старожил

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 00:25
Сообщения: 871
evsi писал(а):
Да-да, тащите все к себе.

Да-да!!! Кричи громче... и прыгай выше... а то тебя никто не слышит и не замечает!!! ))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 12:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
dark_user писал(а):
Да-да!!! Кричи громче... и прыгай выше...

Продолжаете озвучивать команды, которые вы самому себе отдаете?
Цитата:
а то тебя никто не слышит и не замечает!!! ))))))))))

Не переживайте вы так, ваша глупость очень даже заметна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 12:58 
Старожил

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 00:25
Сообщения: 871
Мне до твоей глупости... моя просто меркнет, по сравнению с твоей... особенно в вики... где ты с васей-пылесосом отличился... ))))))))))
Что... в вики не с кем посраться... так ты сюда приполз??? ))))))))
Гимна спой... авось отпустит... )))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 13:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
dark_user писал(а):
особенно в вики... где вы с васей-пылесосом отличились...

Я даже не знаю о какой вики вы говорите, я там никогда ничего не писал. И кто такой вася-пылесос я тоже не в курсе.
Цитата:
Гимна спой... авось отпустит... )))))))))

Вам это явно не помогло, так зачем вы другим советуете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 13:10 
Старожил

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 00:25
Сообщения: 871
evsi писал(а):
Я даже не знаю

Цитата:
я тоже не в курсе

Тогда засохни... мистер незнайка... Здесть тема по MDK5... Сможешь одолеть эту простую мысль???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 13:14 
Старожил

Зарегистрирован: 23 янв 2016, 15:37
Сообщения: 1417
dark_user писал(а):
А нафиг мне VS или эклипс для маломерных ПИК, СТМ8 или АВР??? Нафиг мне тратить время на притягивание к одному знаменателю??? Я лучше его потрачу на алгоритм или подбор камня...

Многие считают, что нафиг им эти маломерные ПИК, СТМ8 или АВР, если можно все сделать на маломерном STM32. Но если бы я вдруг захотел создать в Студии проект под AVR, то какие с этим проблемы? И мне ничего не придется ни к чему притягивать, если сразу создавать все в одной среде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 13:22 
Старожил

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 00:25
Сообщения: 871
Reflector писал(а):
Многие считают, что нафиг им эти маломерные ПИК, СТМ8 или АВР, если можно все сделать на маломерном STM32.

Я тоже так считаю... тем не менее... если проект нормально ложится под ПИК16ФХХХХ... то почему и нет??? Или под копеечный СТМ8С003...
Цитата:
Но если бы я вдруг захотел создать в Студии проект под AVR, то какие с этим проблемы? И мне ничего не придется ни к чему притягивать, если сразу создавать все в одной среде.

А если не только АВР... а и что-то другое??? Зачем же себя сразу в чём-то ограничивать???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 13:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
dark_user писал(а):
Тогда засохни...

Я бы отправил вас сюда, но, судя по вашим навыкам общения, вы там давно и прочно обосновались.
Цитата:
Здесть тема по MDK5...

Да неужели? А я думал это тема, где вы можете хамить. Во всяком случае вы, пока, только этим и занимались.
Цитата:
Сможешь одолеть эту простую мысль???

Я не борюсь с мыслями, я их думаю. Можете и вы попробовать. Хотя шансов у вас, конечно, не много...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 13:26 
Старожил

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 00:25
Сообщения: 871
Ты ещё здесь??? Будут мысли по MDK5... приходи... А пока... свободен!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 13:55 
Старожил

Зарегистрирован: 23 янв 2016, 15:37
Сообщения: 1417
dark_user писал(а):
А если не только АВР... а и что-то другое??? Зачем же себя сразу в чём-то ограничивать???

Меня вполне устраивает STM32, если нужно будет сделать что-то простое, но малопотребляющее, то могу взять AVR, то и другое visualgdb поддерживает. В любом случае это уже совершенно другая тема, а в этой я хотел узнать какие выгоды несет использование Keil, раз уж кто-то считает, что альтернативы ему нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 13:58 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
Цитата:
Будут мысли по MDK5...приходи...

Да уж, своих мыслей-то вам не хватает.
Цитата:
А пока... свободен!!!

Ага, вы от мозга вполне свободны.


P.S. я, конечно, могу еще потоптаться по вашему раздутому ЧСВ, но, честно говоря, мне это надоело, вы скучны и однообразны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 14:02 
Старожил

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 00:25
Сообщения: 871
evsi писал(а):
я, конечно, могу еще потоптаться

Вот только не надо размахивать здесь своей убогостью... и так всё с тобой ясно... РС-неудачник...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 14:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
dark_user писал(а):
Вот только не надо размахивать здесь своей убогостью...

Я бы ни за что не рискнул соревноваться с вами в этом вопросе.

P.S. вы мне надоели, но будет забавно посмотреть как вы пробиваете очередное днище...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 14:13 
Старожил

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 00:25
Сообщения: 871
Reflector писал(а):
Меня вполне устраивает STM32, если нужно будет сделать что-то простое, но малопотребляющее, то могу взять AVR, то и другое visualgdb поддерживает. В любом случае это уже совершенно другая тема, а в этой я хотел узнать какие выгоды несет использование Keil, раз уж кто-то считает, что альтернативы ему нет.

Типичная ограниченность мышления... Причём здесь АВР... вообще??? Это не же РС... это МК... В одном МК что-то одно... в другом - что-то другое... АВР умерла... всё... Проще про неё забыть... Сейчас многие производители налягают на железо... на хардварные фишки... Загляните в даташит новых ПИК16ФХХХХ... да и СТМ8 довольно таки не плохи... В тех же ПИК16ФХХХХ некоторая периферия может работать при полной остановке ядра...
Чем хорош Кейл??? Возможностями отладки... Когда в МК задействовано много железа... лучше иметь хорошие средства отладки и логический анализатор... а все эти экляксовские фишки м наф не впарились...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 14:15 
Старожил

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 00:25
Сообщения: 871
evsi писал(а):
вы мне надоели

Вот и славненько!!! Прими горсть пургена... для полного твоего счастья...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KEIL: вопросы по MDK5
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 14:42 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
dark_user писал(а):
Типичная ограниченность мышления...

Судя по всему, это был заголовок к остальному вашему тексту...
Цитата:
Чем хорош Кейл??? Возможностями отладки... Когда в МК задействовано много железа... лучше иметь хорошие средства отладки и логический анализатор...

Можно поинтересоваться, что же вы такого разработали из того, что пошло в серию? Очень полезно знать, от чего стоит держаться подальше. Все-таки, софт написанный в отладчике штука опасная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB