Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 02 июн 2020, 10:41

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 675 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 13:02 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1726
petrplc писал(а):
Эффективность и гениальность Н7 сильно преувеличена - для систем визуализации на больших экранах рациональнее использовать другие процессоры с нормальным графическим сопроцессором и традиционной поддержкой внешней памяти.
В качестве мозга ПЛК этот процессор тоже неэффективен... там применяют АРМ-не_кортексы.

+1
"Ногодрочество" и есть суть программирования микроконтроллеров
Иначе мк превращается просто в конфигуратор "периферии" [и ограничивается возможностями этой "периферии"]
Имхо, не только H7, но и F4 за пределами любительских возможностей, разобраться с ними могут единицы, подавляющее большинство сможет только "подержаться" - потыркать демки на демо-платках, да понажимать птички-галочки в кубе
Ну и нахрена муссировать такие темы на easyelectronics


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 15:43 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
vt340 писал(а):
Имхо, не только H7, но и F4 за пределами любительских возможностей

Я думаю, что вы недооцениваете любителей. К тому же иногда бывает нужна просто числодробилка, а периферию действительно можно сконфигурировать и забыть.

P.S. на вскидку контроллер CNC как раз пример такой задачи. там чем больше вычислительная мощность, тем выше максимальная частота шагов и более навороченные алгоритмы планирования и сглаживания можно применить. и больше осей поддержать. а на выходе, вобщем, банальное дрыгоножество...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 16:10 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1726
evsi писал(а):
vt340 писал(а):
Имхо, не только H7, но и F4 за пределами любительских возможностей

Я думаю, что вы недооцениваете любителей. К тому же иногда бывает нужна просто числодробилка, а периферию действительно можно сконфигурировать и забыть.

P.S. на вскидку контроллер CNC как раз пример такой задачи.

Я по себе сужу, с какого бы рожна я вместо развлечения и удовольствия полез покорять скалистые вершины контроллеров CNC, без шансов сделать лучше того, что уже сделано
Это б было просто какое-то соревнование Элочки с вандербильдихой )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 20:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
vt340 писал(а):
Я по себе сужу, с какого бы рожна я вместо развлечения и удовольствия полез покорять скалистые вершины контроллеров CNC, без шансов сделать лучше того, что уже сделано

В таком случае, полагаю, не стоит обобщать свой опыт/суждения на всех любителей. К слову, в самих CNC контроллерах ничего запредельно сложного нет, а уж простора для улучшений там просто немеряно. Да и информации на эту тему вагон, включая новейшие наработки в этой области.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 20:51 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1726
evsi писал(а):
В таком случае, полагаю, не стоит обобщать свой опыт/суждения на всех любителей.

Я там вроде "имхо" написал, т.е. это моё мнение, и что мне стоит или не стоит с ним делать я уж как-нибудь сам решу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 21:32 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
vt340 писал(а):
Я там вроде "имхо" написал, т.е. это моё мнение, и что мне стоит или не стоит с ним делать я уж как-нибудь сам решу

Я тоже написал "полагаю", что представляет собой архаичный вариант "имхо". Вы высказали свое мнение, я высказал свое суждение о нем. И то и то не предполагает указаний что с ними делать. Не так ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 22:11 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1726
evsi писал(а):
Я тоже написал "полагаю", что представляет собой архаичный вариант "имхо". Вы высказали свое мнение, я высказал свое суждение о нем. И то и то не предполагает указаний что с ними делать. Не так ли?

Не так
Так было бы "Полагаю, не стоит обобщать свой опыт/суждения vt340 на всех любителей."
Это было бы "суждение" о моём мнении, обращённое к читателям, а не обращение ко мне с указанием, что мне делать [естественная реакция на которое - указать куда идти указывающему]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 22:15 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 4198
Откуда: Чобля - долбаный кетайец
vt340 писал(а):
"Ногодрочество" и есть суть программирования микроконтроллеров
Иначе мк превращается просто в конфигуратор "периферии" [

Ох-ох :)) интересно, с каких это пор vt340 вдруг стал вдруг приверженцем ногодрочества и отрицает периферию? :))) Насколько мне известно, на том сайте, где он предпочитает хозяйничать, там периферию почитают прямо-таки со священным трепетом :)))

В этом плане не все уж так однозначно. Одно дело, если МК больше ничего полезного особо то и не делает, кроме как ногами дергает... И другое дело, когда... например, вы же не станете писать програмный SPI для АЦП, когда АЦП - это второстепенная мерялка в работе девайса.
Почему никто не возмущается, что есть аппаратный модуль езернета и не предлагает дергать программно ноги RMII?
Помимо чисто дергания ног, в современных реалиях есть куча программной математической работы. Не только ввод-вывод сигналов, но и их обработка, причем подчас по очень сложным и запутанным алгоритмам, с большим объемом вычислений.
Нынче даже процессоры имеют развитую периферию на борту. А вспомните ранешные процессоры, у которых почти ничего не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 22:52 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1726
BusMaster, ну я и там писал
"Тогда я сформулирую ещё более ужасную сентенцию )
IMHO, всё что может быть сделано программно, следует и делать программно, и только то, что невозможно сделать программно, следует делать аппаратно"
Но я не спорю ни здесь, ни там


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 31 мар 2018, 01:05 
Только пришел

Зарегистрирован: 20 мар 2018, 23:34
Сообщения: 26
vt340 писал(а):
evsi писал(а):
vt340 писал(а):
Имхо, не только H7, но и F4 за пределами любительских возможностей

Я думаю, что вы недооцениваете любителей. К тому же иногда бывает нужна просто числодробилка, а периферию действительно можно сконфигурировать и забыть.

P.S. на вскидку контроллер CNC как раз пример такой задачи.

Я по себе сужу, с какого бы рожна я вместо развлечения и удовольствия полез покорять скалистые вершины контроллеров CNC, без шансов сделать лучше того, что уже сделано
Это б было просто какое-то соревнование Элочки с вандербильдихой )

Скалистые они для тех кто не умеет писать программы, у нас реализован полноценный 4х осевой контроллер на lpc1768 имея всего 64кб озу, и 64мб spiflash для gcode, боролись за каждую команду, только целочисленные вычисления итог - порядка 30Кшагов/сек максимум +2 процессора для обработки энкодеров, сегодня меняем архитектуру и выбор пал на h7 +8мб внешней рам и 256 мб флеш, и в итоге по первым тестам, математика наконец то станет математикой без изврата с фикированной точкой, а большой объем внешней памяти и быстродействие дает неограниченное увеличение функциональности. Ну и плюсом теперь не 4 оси, а до 9 непрерывно интерполируемых. Да ногами дрыгать ногами нужно, но не бездумно и попусту, а в соответствии с четко поставленной задачей. И в нашей например задаче обдуманно дрыгать ногами получится в 4 раза быстрее и в три раза большим количеством осей, плюс куча новых возможностей.

Отсюда ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 31 мар 2018, 01:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
vt340 писал(а):
evsi писал(а):
Я тоже написал "полагаю", что представляет собой архаичный вариант "имхо". Вы высказали свое мнение, я высказал свое суждение о нем. И то и то не предполагает указаний что с ними делать. Не так ли?

Не так
Так было бы "Полагаю, не стоит обобщать свой опыт/суждения vt340 на всех любителей."
Это было бы "суждение" о моём мнении, обращённое к читателям, а не обращение ко мне с указанием, что мне делать [естественная реакция на которое - указать куда идти указывающему]

Ваши изменения никак не изменили смысла и содержания написанного мной. Так что если вы сумели обнаружить "указания" в моих словах, вы точно так же бы их увидели и в измененной вами фразе. Меня вообще сильно удивило, что "не стоит" (то есть оценочное суждение) вы сумели интерпретировать как указание что вам делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 31 мар 2018, 01:48 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
DemonRyb писал(а):
Скалистые они для тех кто не умеет писать программы, у нас реализован полноценный 4х осевой контроллер на lpc1768 имея всего 64кб озу, и 64мб spiflash для gcode, боролись за каждую команду, только целочисленные вычисления итог - порядка 30Кшагов/сек максимум

Интересно, что вы там реализовали, что все так печально? Grbl на атмеге дает такую же скорость, хотя там ресурсов совсем печалька. Правда, у него только трапециедальные профили строятся. Но, скажем, tinyg2 на таких же ресурсах как у вас (там, правда, атмеловский SAMS3 и флеша побольше) дает 150к без напряга на 6 осях. И все на плавучке, никаких извратов с фиксированной точкой. А у него уже все как положено - S-кривые, с ограниченным джерком и полиномами 5 порядка. Так что и правда очень интересно почему у вас получилась такая низкая скорость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 31 мар 2018, 02:02 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1726
DemonRyb писал(а):
Скалистые они для тех кто не умеет писать программы, у нас реализован полноценный 4х осевой контроллер

У кого "у нас" то ?
"Любителей" из softelectronics.ru ?
Вот так вот зайдёшь на easyelectronics поговорить о развлечениях, а тут опять станки, станки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 31 мар 2018, 12:07 
Только пришел

Зарегистрирован: 20 мар 2018, 23:34
Сообщения: 26
Ну если функционал опустить до tinyg2 можно и 100кгц, только одна проблема он не сможет управлять нашим станком, у нас контроллер получая gcode в декартовых координатах управляет станком с кинематикой в полярных координатах.
не знаю как вставить видео но вот ссылка https://youtu.be/r1eKSt6u2n0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 31 мар 2018, 16:29 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 2052
Цитата:
не знаю как вставить видео но вот ссылка
ЧПУ "На тот свет" ?
ну вы затейники :)

у меня за диваном лежит плоттер из 80-х (раритет) сделанный на 2,5 МГцовом КР580ВМ80.
Питался драйвером плоттера НР по СОМ-порту и рисовал из PCCAD 8.5 и Автокада 10 с Искры-1030, интерпретируя задания с векторного языка HPGL
одним из 6-ти инструментов из инструментодержателя (6 цветов)
Сейчас все домашние станочки делают на Атмеге.
у STM есть демоплата с STM32 и умными управляторами* шаговыми движками с заданием по SPI.
*это которые сами позицию считают по шагам

Вот у меня есть телефон... он умеет делать всякие удивительные вычислительные вещи...
но у него просто нет ног и ничем напрямую подрыгать нельзя...
это я к тому, что нафиг нужны процессору в телефоне или в панели оператора ноги с различной периферией...
хотя по вибрации иногда понимаю, что внутри всё таки есть ноги и они вибрируют :)
но при этом я всё таки с него подать команду управления вафельной периферии.
Тема чисто филосовская - Н7 ни то ни сё...
вон ОранжПи с 4-х ядерным 32 или 64-х разрядным АРМ c графическим сопроцессором вместе с внешней памятью и видеовыходом FullHD HDMI продают на АЛИ от 500 р.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 31 мар 2018, 16:37 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 4198
Откуда: Чобля - долбаный кетайец
Чисто филосовски - о чем вообще пост petrplc (он же freeon)? Мы уже все поняли, что он банально не петрит в этой теме и для него это вообще очень тяжело дается. Он так и не сумел ничего понять в H7, кроме тупого дергания ног. Это и все, что он осилил. Ну не его это, ну не дано ему разбираться в сложном, умишко не тянет.
Оранж - это готовая плата с уже установленными на ней компонентами, тем более, работающая вообще под линуксом. Так что сравнивать тут вообще бессмысленно - разные вещи, разное применение. Это как купить готовую типовую квартиру или построить собственный дом по собственному проекту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 31 мар 2018, 16:48 
Старожил

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 18:52
Сообщения: 854
Цитата:
но у него просто нет ног и ничем напрямую подрыгать нельзя...
это я к тому, что нафиг нужны процессору в телефоне или в панели оператора ноги с различной периферией...
хотя по вибрации иногда понимаю, что внутри всё таки есть ноги и они вибрируют :)

я 5 раз пытался перечитать. вибрируют ноги процессора телефона? втф

Вложение:
WxXJhaqksxo.jpg
WxXJhaqksxo.jpg [ 32.68 Кб | Просмотров: 2407 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 31 мар 2018, 23:06 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 2052
mazahakka v2.0 писал(а):
Цитата:
но у него просто нет ног и ничем напрямую подрыгать нельзя...
это я к тому, что нафиг нужны процессору в телефоне или в панели оператора ноги с различной периферией...
хотя по вибрации иногда понимаю, что внутри всё таки есть ноги и они вибрируют :)

я 5 раз пытался перечитать. вибрируют ноги процессора телефона? втф
телефон разбирал хоть раз ?
Там есть механический электромоторчик с эксентриком, который включается ножкой...
о ногодрыге можно рассуждать только с ногодрыгчиками... могу отдельно ёмкость сфоткать :)
Изображение
теоретики из шиномонтажа
просто не знают жизни и где что принято применять... в современной панели оператора может стоять i486 :)
Возможностей Н7 не хватит ни на ПЛК образца 1995 года, ни на комфортную панель оператора
Изображение

как обычно всякие тэрезы май / он же борис джосон / он же чмо трамп / он же ... наводят тень на чужой плетень. но ради солидарности сочувствующий ожидаемо удаляет плетень и лишает плетень доступа в эфир, либо как ЛизаЛюта высылают пожизненно из форума :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 31 мар 2018, 23:34 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 4198
Откуда: Чобля - долбаный кетайец
Пиздец, чувак, ты чего опкурился, ёпт? Какая, к ебеням тут шиномонтажка с Терезой Мэй? Зомбоящика обсмотрелся, теперь колбасит его...
:))) Чувака колбасит от того, что у него не хватило мозгов осилить H7 дальше переключения ног, вот он и кроет H7 почем зря. Басню про обезьяну и очки в детстве читал? Во-во, ты точь-в-точь та обезьяна. :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 01 апр 2018, 01:29 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2471
DemonRyb писал(а):
Ну если функционал опустить до tinyg2 можно и 100кгц, только одна проблема он не сможет управлять нашим станком, у нас контроллер получая gcode в декартовых координатах управляет станком с кинематикой в полярных координатах.

Насчет "функционал опустить" можно подробнее? Собственно, об этом и был мой вопрос. Видео на эту тему ничего полезного не принесло. А по поводу координат, то это всего лишь одно преобразование. Оно хоть и достаточно накладное, но не должно так уж сильно влиять на производительность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 02 апр 2018, 01:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 23:51
Сообщения: 915
vt340 писал(а):


Ежли б о СТАНКАХ с Блекжеком речь.... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 00:15 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 2052
тереза май снова и снова треплется об эффективности Новичка Н7...
но те кто его применил на практике, говорят, что это неэффективное средство... полгорода подверглось опылению Новичком, и только 3 жертвы вроде заявили, что средство эффективное... но потом одна жертва сказала, что это фигня... потом вторая... а сегодня и третья...
Теперь у многих сомнения типа: есть более эффективные решения других производителей,
и даже старый бутулист AVR может быть по всем показателям эффективнее Новичка Н7.

Я, например, в серии использую проверенный временем яд техаского гремучника для ногодрыга... https://www.youtube.com/watch?v=QICdE6HcIiQ
жертва будет дрыгать годами лет десять, а то и более, показывая свою эффективность...
а тереза май выпускает пасквили и многозначительно кривит рожу и матерно ругается...
но ни фоток, ни фактов за 4 месяца после выпуска Новичка Н7 так и не представила...

^^^ это должно было появиться тут 1/04/2018 :)

кто то силён в трепонете, но слаб в применении "взрослых" слов при построении смысловых фраз,
а кто то ещё один мультимясорубочный объект запустил
Изображение

панели оператора почему то делают не на Н7 :( ... откуда Сименс Пентюхи достаёт ?
Изображение

а станки на 580ИК80 :)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 21:15 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:21
Сообщения: 195
Мда.. DemonRyb.. прикольная штуковина, но с такими скоростями, вы могли бы сделать свой контроллер и на Tiny13! А если попадётся драйвер с делением на 160 и захочется двигаться до 4 м/мин вот тогда и вспомните о больших частотах! )

Я так понял, вопрос темы! серия H7 обращается к ножкам на частоте fclk/2


11.2 GPIO main features

  • Fast toggle capable of changing every two clock cycles


Что в переводе на русский язык означает: 100 мгц. как и в серии F7



.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 22:35 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 4198
Откуда: Чобля - долбаный кетайец
Вложение:
Без-имени-1.jpg
Без-имени-1.jpg [ 41.98 Кб | Просмотров: 1015 ]


HCLK = 400 МГц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 20 апр 2018, 02:09 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:21
Сообщения: 195
Это не ногодрыг.. В таблице скорей всего речь идёт о ножках например в интерфейсах внешней памяти или экрана....

Именно программный ногодрыг должен быть =100М


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 675 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 27  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB