Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 19 ноя 2019, 11:13

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 16:55 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 16:26
Сообщения: 375
Главное в этих DSP - это то, что они могут дать фору всем ARM'ам по энергопотреблению, т.к. у них нет ничего лишнего: только одна высокоскоростная числодробильня и немного самой нужной периферии. Там, где их используют, как правило, ничего больше не нужно, а вот энергопотребление крайне важно. Например, двухпозиционный радиодетектор контроля периметра - должен работать автономно на выселках там, где волки срать боятся, две недели. И при этом еще выполнять всякие SDR-операции по отлову сигнала, демодуляции, АРУ и детектированию скорости пересечения объекта. И в deep sleep ему падать не положено, когда объект взят под охрану. Вряд ли здесь i.MX8 долго проработает, с его-то аппетитами...
Еще одна довольно-таки популярная область применения - гитарные примочки с батарейным питанием. Естессно, у товарищей артистов есть запрос на то, чтобы цифровая примочка не хрипела и не зависала, да к тому же еще и могла на одной батарейке прожить как можно дольше (чтобы провода заради какой-то педальки не развозить по всему полу). Естественно, во время концерта в Sleep впасть нельзя ни в коем случае, чтобы поэкономить батарейку, и при этом нужно обрабатывать разного рода фильтры, вейвшейперы, микширование, компрессию опять-таки... Здесь ни H7, ни всякие Cortex-A не годятся по большому счету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 17:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 15:04
Сообщения: 495
LWW писал(а):
Хороший arm с сопроцессорами, делает всё, что нужно. И главное, не нужно ломать голову над кошмарным ассемблером TMS320.


Так и скажите, что ниасилели ассемблер TMS320 :-) И кошмарный он только по вашему мнению :)

А я вот что скажу. STM32 - это удел слабаков и абдуринщиков. И нищебродов. И да, c TMS320 на шару не пролезешь, фейсконтроль и дресс-код. Абдуринщики и любители лёгкой халявы идут лесом :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 17:27 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 15:04
Сообщения: 495
LWW писал(а):
Поэтому я переметнулся на i.MX. Новая 64-битная серия, это вообще сказка! И жду платку на старшем i.MX8. И уже полностью расковырял i.MX7, включая закрытый модуль CAAM.


Что вы будете делать с этими 64 битами? На виртуальную память ремапить старшие адреса? ИМХО 32 бит оптимально, достаточно. Больше не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 17:33 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 15:04
Сообщения: 495
sdv_cyborg писал(а):
Главное в этих DSP - это то, что они могут дать фору всем ARM'ам по энергопотреблению, т.к. у них нет ничего лишнего


И ещё VLIW, с которого в среднем выходит 2-3 инструкции за такт (если повезёт то все 8, или если кубатурить на асме). Выходит с 456 МГц имеем 900-1200 МГц. :)

Цифровая радиосвязь, обработка видео, звука... вот его ниша. В игровых консолях тоже хорош (за счет распараллеливания общего алгоритма и видео-обработки).

Ну и всё-таки Texas Instruments - это надёжно и качественно. STM Electronics и рядом не валялись ))) - делают то, что 10 лет назад уже в DSP было доступно (их последние навороты с ДМА, кешами и прочим).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 20:12 
Старожил

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 13:53
Сообщения: 1025
RepStosw писал(а):
Так и скажите, что ниасилели ассемблер TMS320 :-) И кошмарный он только по вашему мнению :)

Интересно, что даже с незапамятных времён на TMC320 и AD2100 портировали и Форт
Froth for TMS320 (сохранено в Webarxive от 1999г)
но в целом, скорее всего, есть и может быть какая то специфика от реализаций Forth в сравнении с обычными контроллерам
и останется ли ещё при этом сильные стороны использования DSP архитектуры в абстракции к Форт или для этого потребуются специальные реализации, как в своё время на более приспособленной к Форт архитектурe транспьютеров INMOS.

P.S. Возможно реализация научного калькулятора на DSP была бы очень эффективна.
TMS320 в "Чип и дип"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 20:53 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:21
Сообщения: 169
ну ладно ) я готов признать, что ассемблер TMS320 вполне человечен. Я потратил на него некоторое время. Изучил интеграцию ядер в камень. И готов был к встрече с AM5729. Даже хотел нахалявку взять что-нибудь такое, больше года ждал, когда кто-нибудь сбросит наборчик по дешёвке - вообще ноль... экзотика..

Ну а потом что-то стукнуло, посмотреть в сторону новых серий i.MX.

И понеслась она по кочкам....


p.s. скажите спасибо, что я не упомянул здесь новые кристаллы Xilinx Zynq ))
но там ценник негуманный


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 06:28 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 15:04
Сообщения: 495
LWW писал(а):
ну ладно ) я готов признать, что ассемблер TMS320 вполне человечен. Я потратил на него некоторое время. Изучил интеграцию ядер в камень. И готов был к встрече с AM5729. Даже хотел нахалявку взять что-нибудь такое, больше года ждал, когда кто-нибудь сбросит наборчик по дешёвке - вообще ноль... экзотика..

Ну а потом что-то стукнуло, посмотреть в сторону новых серий i.MX.

И понеслась она по кочкам....


p.s. скажите спасибо, что я не упомянул здесь новые кристаллы Xilinx Zynq ))
но там ценник негуманный


Несовсем корректно говорить про "ассемблер TMS320", так как TMS320 -это может быть всё что угодно - начиная от кодеков, заканчивая DSP с разными ядрами. Более корректнее говорить об ассемблере ядра C6000+ :)

ПЛИС-ы недолюбливаю, так как требуют кучу обвеса. К примеру, когда я делал видеокарту на ALTERA Cyclone II, мне пришлось к ней подпаивать:

- 2 микросхемы SRAM (двойная буферизация)
- SPI EEPROM для хранения и загрузки скомпиленного VHDL-дизайна
- резисторный видео-ЦАП
- кодер NTSC/PAL

И это вышла "вещь сама в себе" и тянет на отдельное устройство: http://zx-spectrum128k.narod.ru/Romanic ... lipper.htm

Изображение

Изображение

Исходники всего VHDL Дизайна: http://zx-spectrum128k.narod.ru/Romanic ... lipper.rar

Руководство программиста: http://zx-spectrum128k.narod.ru/Romanic ... F_Soft.txt

А теперь, имея на руках EPSON VDC S1D13746 - получаем всё это под одной крышкой =) И даже больше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 07:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 15:04
Сообщения: 495
KPG писал(а):
Интересно, что даже с незапамятных времён на TMC320 и AD2100 портировали и Форт
Froth for TMS320 (сохранено в Webarxive от 1999г)
но в целом, скорее всего, есть и может быть какая то специфика от реализаций Forth в сравнении с обычными контроллерам
и останется ли ещё при этом сильные стороны использования DSP архитектуры в абстракции к Форт или для этого потребуются специальные реализации, как в своё время на более приспособленной к Форт архитектурe транспьютеров INMOS.
P.S. Возможно реализация научного калькулятора на DSP была бы очень эффективна.


Какие достоинства у Форта по сравнению с тем же С/C++ ? Я не в теме Форта, просветите пожалуйста!

KPG писал(а):


Это всё не то! :) Вот так веселее (оставил только QFP корпуса и семейство C674x):
https://www.digikey.com/products/en/int ... ageSize=25


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 10:24 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 16:26
Сообщения: 375
RepStosw писал(а):
Это всё не то! :) Вот так веселее (оставил только QFP корпуса и семейство C674x):
https://www.digikey.com/products/en/int ... ageSize=25


Так а на этом digikey счас частнику можно купить или уже не?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 12:41 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:21
Сообщения: 169
RepStosw

Довольно фантастичненько!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 14:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 15:04
Сообщения: 495
sdv_cyborg писал(а):
RepStosw писал(а):
Это всё не то! :) Вот так веселее (оставил только QFP корпуса и семейство C674x):
https://www.digikey.com/products/en/int ... ageSize=25


Так а на этом digikey счас частнику можно купить или уже не?


Частнику уже нет. Только от юридического лица.

Свободных DSP в наличии у меня тоже теперь нет, все раздал. Остались память 32 МБ и платы.

Могу порекомендовать https://radiodetali.perm.ru/general/3se ... tom2=sname
Недавно у них как раз EPSON VDC заказывал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 14:20 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 15:04
Сообщения: 495
LWW писал(а):
RepStosw

Довольно фантастичненько!


Кстати, ещё есть в наличии пустые платы под Altera Cyclone 2 :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 19:18 
Старожил

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 13:53
Сообщения: 1025
RepStosw писал(а):
Какие достоинства у Форта по сравнению с тем же С/C++ ? Я не в теме Форта, просветите пожалуйста!

Счастливый вы человек. :) (не повстречался этот "Айсберг" с вашим "Титаником")

Вопрос, вроде бы "простой", но ответ не так очевиден и может расценён как холивар
(в чём уже был опыт близкого общения по данному вопросу на местном форуме, но страсти, вроде, по этому вопросу поулеглись)
Какие аргументы были поняты или отвергнуты осталось немного в стороне.
Форт - он просто построен на некоторых простых принципах отличающихся от дизайна общепринятых языков
(один из которых - неограниченная расширяемость языка в любую сторону DSL применения)
Для снятия некоторого начального непонимания Форт, обычно рекомендую к прочтению книги
ЛЕО БРОУДИ «СПОСОБ МЫШЛЕНИЯ — ФОРТ ЯЗЫК И ФИЛОСОФИЯ ДЛЯ РЕШЕНИЯ ЗАДАЧ»
Л. Броуди. «НАЧАЛЬНЫЙ КУРС ПРОГРАММИРОВАНИЯ НА ЯЗЫКЕ ФОРТ»
но сам знакомство с ним начинал по книге Баранова, Ноздрунова "Язык Форт и его реализации"

P.S. В какой то степени ответу на этот вопрос посвящён и активный рускоязычный Форт форум(создан в 2006г разрабтчиком аппаратуры ZX компьютера Sprinter - Ivan Mak - светлой памяти)
Прежде всего, наверное, это "единая" методология проектирования расширяемых аппаратно-програмных устройств.
Практическое применение Forth может оказаться не так просто не поняв ради чего и почему Форт сделан так, а не иначе,
но область его применения обширна и мало чем ограничена (если вообще можно найти какие то ограничения)
Для примера проект с FPGA ("аналогичный" приведённому выше) - Gameduino.
Фортом и Лиспом обычно "могут" пугать "классических" программистов. :),
но по мне это идиальная идея для базового программирования ядра "любого" "программного" продукта.

Форт внутри Telegram криптовалюты - TON (язык Fift)
https://test.ton.org/tvm.pdf
https://test.ton.org/fiftbase.pdf
https://habr.com/ru/post/453714/ (статья на Хабр)
https://github.com/copperbits/TON (репозиторий проекта)

И Да, примеры промышленного применения Форт можно найти в разных вариантах.
В какой форме и на какой площадке лучше обсуждать Форт применение остаётся открытым т.к. знания о нём в массе разработчиков отрывочны
и подвержены каким то сложившимся мифам (и отчасти не мифам). :)

Примеры каких то решённых алгоритмов примеров на Форт можно посмотреть, например, на сайте проекта http://rosettacode.org/wiki/Rosetta_Code
Объектность в Форте разного кривотолка тоже применяют. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019, 09:20 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 15:04
Сообщения: 495
KPG писал(а):
P.S. В какой то степени ответу на этот вопрос посвящён и активный рускоязычный Форт форум(создан в 2006г разрабтчиком аппаратуры ZX компьютера Sprinter - Ivan Mak - светлой памяти)


Про это я в курсе; он так и не раскрыл свои исходники на Спринтер? А то кое-кто жаловался, что машинка классная, но девелопинг в анусе, так как никто не знает как под неё писать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019, 11:36 
Старожил

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 13:53
Сообщения: 1025
RepStosw писал(а):
KPG писал(а):
P.S. В какой то степени ответу на этот вопрос посвящён и активный рускоязычный Форт форум(создан в 2006г разрабтчиком аппаратуры ZX компьютера Sprinter - Ivan Mak - светлой памяти)


Про это я в курсе; он так и не раскрыл свои исходники на Спринтер? А то кое-кто жаловался, что машинка классная, но девелопинг в анусе, так как никто не знает как под неё писать :)

Не совсем в курсе, но люди на zx.pk в соответствующей теме делают себе клоны по открытой документации компьютера.

P.S. Вроде исходники демо-программ остались не опубликованные, если это имелось ввиду.
Вероятно без Форт участия не обошлось в реализации данных демок. :)
Ivan Mak "Путь домой" ( 13-ноябрь-2000г)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019, 11:48 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 15:04
Сообщения: 495
KPG писал(а):
Ivan Mak "Путь домой" ( 13-ноябрь-2000г)

Этот бред я читал несколько лет назад.

А исходников на Спринтер видели только вышеупомянутый разработчик и его контора.

А собирают клоны спектрумов. И не-спектрумов кстати тоже (которые агрессивно толкаются как якобы спектрум ))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019, 14:07 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 15:04
Сообщения: 495
напряг интернет, вышел на http://sprinter.winglion.ru
но там не всё.

В принципе мне всёравно на Спринтер, так как интересно своё сбацать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019, 15:07 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:21
Сообщения: 169
Люди! Кто на одноядерном ХИ7 работал, сколько машинных циклов занимает команда ST в порт ВВ?

Какая частота ногодрыга достижима?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 11 окт 2019, 12:58 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 15:04
Сообщения: 495
LWW писал(а):
Люди! Кто на одноядерном ХИ7 работал, сколько машинных циклов занимает команда ST в порт ВВ?

Какая частота ногодрыга достижима?


А замерить? Предварительно сделав макрос-бомбу из однотипных инструкций, на примере NOP:

Код:
#define NOP __asm volatile ("nop;");

#define rep10 {NOP NOP NOP NOP NOP NOP NOP NOP NOP NOP};

#define rep100 {rep10 rep10 rep10 rep10 rep10 rep10 rep10 rep10 rep10 rep10};

#define rep10000 {rep100 rep100 rep100 rep100 rep100 rep100 rep100 rep100 rep100 rep100};

void main(void)
{
//засекаем таймер.......

rep10000

//останавливаем таймер

//считаем время и делим на 10 000

//всё!

}



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 11 окт 2019, 14:42 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:21
Сообщения: 169
У меня нет платки на ХИ7. А так бы давно уж замерил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 29 окт 2019, 15:30 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:21
Сообщения: 169
Цены на H7 совсем нечеловеческие.... Поиском на али STM32H750VBT6 макетная выскакивают разные платки. Вот та которая синяя будет поинтереснее.. Эх.. мечтаю поиграться....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 29 окт 2019, 16:10 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 269
LWW писал(а):
Цены на H7 совсем нечеловеческие.... Поиском на али STM32H750VBT6 макетная выскакивают разные платки. Вот та которая синяя будет поинтереснее.. Эх.. мечтаю поиграться....

Скажите тоже...


Вложения:
Screenshot_58.jpg
Screenshot_58.jpg [ 51.43 Кб | Просмотров: 114 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 29 окт 2019, 17:21 
Только пришел

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 20:20
Сообщения: 23
tonyk писал(а):
LWW писал(а):
Цены на H7 совсем нечеловеческие.... Поиском на али STM32H750VBT6 макетная выскакивают разные платки. Вот та которая синяя будет поинтереснее.. Эх.. мечтаю поиграться....

Скажите тоже...

ЧипДип жжет


Вложения:
2019-10-29_15-19-23.png
2019-10-29_15-19-23.png [ 177.28 Кб | Просмотров: 104 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 29 окт 2019, 22:07 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:21
Сообщения: 169
Смотрю я на эту нуклею.. Вещь довольно специфическая. Хотя в штатах можно взять за 35$ и кинуть в сборную посылку. Но блин.. Лучшее взять ту синюю китайскую платку. Она более лицом к человеку повёрнута.

Эх.... не спасёт меня H7...

Жду i.MX8M NANO! Полноценный ARMv8A! Вот где можно спрятаться от всего этого безобразия!! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости от ST - новая серия микроконтроллеров STM32H7
СообщениеДобавлено: 30 окт 2019, 01:05 
Старожил

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 22:30
Сообщения: 448
Откуда: Киев
А если учесть что новых ревизий H7 хрен где есть, то и не стоит оно того, слишком много багов, я плюнул на них на стадии разборки SPI даже там умудрились напахать, после ДМА транзакции приходилось ресетить модуль SPI.
P.S. LWW посмотрите вот эту STM32H745I-DISCO, я уже заказал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB