Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 06 дек 2019, 02:49

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 08:51 
Старожил

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:14
Сообщения: 409
На этой синей платке стоит STM32F103C8T6 и говорят в чипе 128кВ флеш
1. У меня при выборе 128кВ флеш в Demonstrator GUI программаторе по UART чтение зависает на 62% Это значит что STM32F103C8T6 отбраковка?, какого чипа интересно?
2. А правда-ли, что умножитель частоты в процике дает "плохой" тактовый сигнал с высоким фазовым шумом, что, в частности, не дает полноценно разгонять ядро?
3. Имеет ли смысл для стабильного разгона вместо кварца на 8МГц и внутреннего умножителя частоты применить дешевый синтезатор на 120МГц Si5351 и подать на процессор отказавшись от внутреннего умножителя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 10:18 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 20 апр 2017, 09:13
Сообщения: 185
Откуда: Копейск
1 - гарантированной flash там 64кб, и именно на это и стоит рассчитывать, по факту может быть больше, но никто не гарантирует её работоспособность/стабильность
2-3 разгонять дешманский камень ИМХО плохая идея, "разгонять" имеет смысл АЦП но это отдельная тема, а так на своих максимальных 72мгц работает прекрасно и стабильно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 10:25 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4128
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Уж хуже STM32F103 и придумать сложно! Зачем из этого куска Г пытаться выжать больше, чем оно может? Ну купите камень помощней и поприличней, коли не хватает мощей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 10:32 
Старожил

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 22:30
Сообщения: 469
Откуда: Киев
жадность она такая... купить лучше при чем по цене генератора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 10:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 3793
1. Да, 128 кБ - это не документировано и не гарантировано. Отбраковка.
2. Разгон вообще не документирован и не рекомендован. PLL тут не причем.
3. Не имеет смысла, поскольку на вход можно подать не более (вот щас на память не помню) то ли 16, то ли 25 МГц.
Вообще, вам 72 МГц хватит за глаза, вы еще научитесь делать на 72 МГц что-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 10:54 
Старожил

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:14
Сообщения: 409
Вообще, меня заинтересовал вопрос о фазовом шуме умножителя частоты, как сдерживающий фактор при тактировании ядра. Смысл в том, что умножитель, хотя и выдает нужное число импульсов в единицу времени, но интервалы между импульсами могут быть очень короткими или чрезмерно длинными (фазовая нестабильность), которые больше похожи на тактирование на завышенной частоте. Выходит, что умножитель, по сравнению с синтезатором, ставит ядро в невыгодные условия, вынуждая иметь запас по частоте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 11:10 
Старожил

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:14
Сообщения: 409
Просто, мне показалось, что например Микрочип уходят от применения умножителя заменяя его синтезатором, что позволяет на том-же ядре поднять тактовую частоту чуть-ли не вдвое не изменяя самого ядра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 11:11 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 277
Запас по частоте, ессно, есть. Где-то даже попадались таблицы разгона STM32 из которых явствует, что запас этот около 20-30% при комнатной температуре для разных кристаллов. Только нафиг этот разгон? Разгон- это ведь потеря стабильности и надёжности работы контроллера. При ценах на СТМ32 разумней взять более быстрый кристалл, чем заниматься такими перректальными извращениями как разгон. Или вам заняться нечем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 11:13 
Старожил

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:14
Сообщения: 409
Внимательнее к сути вопроса. Речь идет о сравнении качества тактирования умножитель VS синтезатор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 11:19 
Старожил

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:14
Сообщения: 409
Я думаю, что применение внешнего синтезатора взамен внутреннего умножителя, ну скажем для старших дорогих кристаллов имеет смысл, в плане повышения стабильности работы ядра, например смотрю на синтезатор Si5351. К примеру ориентируюсь на некоторые процики от Микрочип, им удалось расширить температурный диапазон до 150 Градусов при 200МГц тактировании!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 12:11 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2412
Сказано:
Цитата:
3. Не имеет смысла, поскольку на вход можно подать не более (вот щас на память не помню) то ли 16, то ли 25 МГц.

О чем дальше вопрос? К чему теории, если напрямую без умножителя вы даже 72 МГц не подадите? Чего хотите добиться, если с умножителем оно и на 72 МГц работает стабильно уже?
Не понятно. Ну напишите в ST, что они всё неправильно сделали. "Всё херня - переделать".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 12:23 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4128
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Звони и сами знают, что 103 - дрянь! Errata не даст соврать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 12:29 
Старожил

Зарегистрирован: 23 янв 2016, 15:37
Сообщения: 1034
AstraHard писал(а):
3. Имеет ли смысл для стабильного разгона вместо кварца на 8МГц и внутреннего умножителя частоты применить дешевый синтезатор на 120МГц Si5351 и подать на процессор отказавшись от внутреннего умножителя?

В сети хватает проектов на F103 где задействованы все 128КБ флеша и мк разогнан до 128MHz, всякие осциллографы которые собирали десятки или сотни людей, так что с точки зрения разгона никакого смысла во внешнем синтезаторе на 120MHz нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 12:45 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6307
STM32 лочат от разгона по другим параметрам, к самой PLL претензий нет (не она лимитирует разгон).
К слову, обычный разгон STM32 'почти 2 раза'. На 'в 2 раза' оно работать наверняка не будет. Так что, у кого башню еще не снесло, и нужна бОльшая частота, ставят х1.5.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 12:47 
Старожил

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:14
Сообщения: 409
Просто был удивлен dsPIC33CH128MP508 двухядерный, но самое удивительное, что он работает при 150Градусах на частоте 200МГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 12:48 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6307
Да, вот еще - не путайте STM32 и GD32.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BluePill STM32F103C8
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 13:35 
Старожил

Зарегистрирован: 19 апр 2016, 11:59
Сообщения: 449
AstraHard писал(а):
Просто был удивлен dsPIC33CH128MP508 двухядерный, но самое удивительное, что он работает при 150Градусах на частоте 200МГц.
STM32H7 тоже двухядерный и работает на частоте 480 МГц при температуре 125 °C. https://www.st.com/en/microcontrollers- ... eries.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB