Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 23 окт 2019, 23:31

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 18:11 
Старожил

Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:41
Сообщения: 331
Вроде уже все знают что GD32 - самостоятельная разработка. Но вы продолжаете разносить про подделку.

http://we.easyelectronics.ru/STM32/cs32 ... 0c8t6.html

_________________
Стиль: "G&P"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 18:33 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 28 сен 2018, 00:25
Сообщения: 163
Eddy_Em писал(а):
Меня там одно быдло под кличкой "Сергей Борщ" забанило за оскорбления чувств прожженых вантузоидов.

И правильно сделал. Только воинствующих красноглазиков там не хватало. Ты и тут уже всех достал прославлением святейшего пингвиния.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 18:51 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4016
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Надо нести знания в массы, а то они так тупыми обезьянами и помрут...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 21:23 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1454
Eddy_Em писал(а):
миллионы чипов, которыми каждый второй на али, ибее и бангуде торгует!

Чтоб продавать миллионы чипов надо чтоб кто-то покупал миллионы чипов )
А кто покупает миллионы чипов на али, ибее и бангуде?

_________________
less is more


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 21:53 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6226
Этих может быть гораздо больше оригинальных.
Для пластин значительные расходы уходят на тестирование этих пластин. Если не проводить полную (или вообще никакую) проверку, да и вообще, гарантийную поддержку продукции, то себестоимость изделия падает ниже плинтуса. При этом оставаясь "оригинальной".
Например, во времена флешовых войн, производители официально снизили качество (сложность) тестирования, что позволило снизить цены раза в 1.5. Так-же, в номенклатуре (официальной) продукции появилось несколько градаций качества - полный тест, ограниченный, "как есть", цена _соответствующая_.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 00:23 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4016
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
vt340 писал(а):
А кто покупает миллионы чипов на али, ибее и бангуде?

Я штук 20-50 в год беру. Еще кто-нибудь... В итоге на одну только Россию наберется много сотен тысяч!
А ведь сами китайцы тоже где-то должны чипы под свои поделки покупать! Не у ST ведь это делать!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 10:31 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1454
Eddy_Em писал(а):
Я штук 20-50 в год беру. Еще кто-нибудь... В итоге на одну только Россию наберется много сотен тысяч!

100 000 / 50 = 2 000 таких как ты
И где они все тусуются?
Нигде в рунете не видно таких ширнармасс )

_________________
less is more


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 11:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 3471
Откуда: Винница
45893569365 писал(а):
Вроде уже все знают что GD32 - самостоятельная разработка.

Не совсем... скорее творческая переработка. Ядро купили, память подключили по-своему, периферию передрали. :)
Есть и другие, у которых почти всё с нуля. HDSC (Huada) хотя бы. Поначалу они клепали на внутренний рынок HC16 (MCS-251), а пару лет назад оседлали кортекс и пошли гнать неплохие и весьма дешёвые чипы. Периферия - собственная, кроме некоторых блоков, доставшихся в наследство от 51.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 11:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 15:04
Сообщения: 465
Arcanum писал(а):
Заказал с али 15шт. плат blue pill. с сабжем на борту. за день до получения узнаю что чипы ф103 могут быть поддельными. как отличить оригинал от подделки?
проверил на оригинальном j-link программаторе - прошиваются и дебажатся.


Ответ очевиден - не заказывать дешёвое говно на али. Мой интернет-провайдер заблокировал aliexpress.com. И наверное правильно сделал, ибо треша развелось куча.

https://www.youtube.com/watch?v=PIEYJ1-nrMg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 12:05 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2284
Katz, у GD тоже полно своих чипов, никак не пересекающихся с линейкой STM. У них к тому же вменяемая документация на английском есть. И они один из первых на рынок запустили МК на Cortex-M23.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 16:10 
Старожил

Зарегистрирован: 16 окт 2013, 01:27
Сообщения: 1108
Не ну на счет ущербности Али это конечно сильно сказано, тут дело такое - если хотите купить нормальные чипы и партия будет хотя бы от 10 штук, можно для начала почитать сообщения пользователей и поискать фотки и отчеты это не займет много времени.

Ну и еще один момент, я не беру деталей у продаванов у кого нет доставки Экспрессом (за 7..15 дней доходит до меня) и очень внимательно смотрю отзывы пользователей, чтобы выщучивать и обходить стороной "бегунков" это китайские школьники которые размещают обьявления и бегают между поставщиками за мелкую моржу (очень не обязательные товарищи).
P\S некоторые позиции реально в России получается покупать дешевле, имею ввиду Cortex M0+ от дистрибов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 16:59 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2284
Ох уж эти отзывы на али. 99% в духе "посылку получил, упаковано было хорошо, работоспособность пока не проверял". )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 17:58 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 733
Откуда: Вольгинский, 33
NStorm писал(а):
Ох уж эти отзывы на али. 99% в духе "посылку получил, упаковано было хорошо, работоспособность пока не проверял". )
книгу не читал но не неодобряю(с)!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 21:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2013, 07:58
Сообщения: 2369
Потому я и завел тему "Белый и черный список продавцов с Алиэкспресс".
Действительно в последнее время всяких неприятных моментов стало больше при заказе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 01:57 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 май 2015, 01:52
Сообщения: 62
Мне сказали 103 все теперь китай. Типа официально ST уже не выпускает... Хз.
Я тестировал, многие характеристики отличаются... Например, пропуски на кан. Могу выложить наработки для тестов.

Что касается покупок китайских чипов - я их покупаю очень много.
Оригинал не всегда можно достать, а если и можно, идти будет долго, стоить будет дорого.
Покупаю конечно не на ali, у меня персональный менеджер который ходит и шарится по местным рынкам, выбирая что покачественнее.

Могу сказать, что трудно китайцам даются подделки быстрых процессоров и mems компоненты. Остальное "делают" более менее ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 03:59 
Старожил

Зарегистрирован: 16 окт 2013, 01:27
Сообщения: 1108
zacher писал(а):
......

Могу сказать, что трудно китайцам даются подделки быстрых процессоров и mems компоненты. Остальное "делают" более менее ничего.


MEMS брать у Китайцев страшно, вроде сейчас Bosch и Stm недорогие делает (температура + Аксель + Компас + фиг знает что еще от $1,9 при закупке ленты от 1000 штук)
Температурные датчики тут вообще все сложно, для прома требуется сертификат и не получится просто так взять и поставить скажем на плату SI7060 а обязательно нужна балберка с PT100 и преобразователем (меня это прямо бесит).

P\S вот только написал что нужно читать отзывы и сам опять попал на перекупа вот по этому лоту
https://www.aliexpress.com/item/3302086 ... b201603_52
Неделю уже динамит с отправкой причем по идее товар уже должен был быть у меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 08:19 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1454
zacher писал(а):
Мне сказали 103 все теперь китай. Типа официально ST уже не выпускает...
...
Могу сказать, что трудно китайцам даются подделки быстрых процессоров и mems

А "официально" где "выпускает"?
Кто такие "китайцы", TSMC - это "китайцы"?

_________________
less is more


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 13:15 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4016
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Странно, что такое дерьмо, как STM32F103 вообще еще выпускают...
С другой стороны, где ты еще найдешь за 1 бакс Cortex-M3 в LQFP48? Видимо, только из-за чрезвычайно низкой цены они еще на плаву.

// хотя, вспомнил про аврки: ведь не было бы абдурин, никто никогда бы это дерьмо не купил по доброй воле!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 15:25 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2284
zacher писал(а):
Мне сказали 103 все теперь китай. Типа официально ST уже не выпускает... Хз.

Одна бабка на дворе сказала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 17:34 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 19:56
Сообщения: 44
Pingvin писал(а):
Потому я и завел тему "Белый и черный список продавцов с Алиэкспресс".
Действительно в последнее время всяких неприятных моментов стало больше при заказе.

По моему опыту 2/3 продавцов на Ali просто перепродают товар с Taobao. У них нет "налаженных" поставок и т.п. Наши где подешевле на Taobao (Tmall)и выставили у себя, даже картинки с Tao тупо переставляют с сайта реального продавца. Из-этого отправка с задержкой (пока дойдет к ним) и разнобой (покупают у разных) ну и куча разных доп моментов.
Короче надо китайский учить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 20:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 3471
Откуда: Винница
zacher писал(а):
Мне сказали 103 все теперь китай. Типа официально ST уже не выпускает... Хз.
Нетрудно проверить.
https://www.st.com/content/st_com/en/se ... cts-page=1
Вполне себе "Active".
vadiv писал(а):
Короче надо китайский учить
Не помешает. Хоть Гуголь и рулит. И Baidu тоже.
Eddy_Em писал(а):
ведь не было бы абдурин, никто никогда бы это дерьмо не купил по доброй воле!

Малюсенький примерчик: BCE (не "все", а "Baltic Car Equipment" :) ) ставят в трекеры иксмеги256 десятками тысяч. Хотя да, в каком-то смысле они экзоты. В этой парафии на первом месте пока LPC, STM32 догоняют.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 08 сен 2019, 13:12 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4016
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Katz писал(а):
ставят в трекеры иксмеги256 десятками тысяч

Догадываюсь, почему: у них в разработчиках один только старый дед-Пердун, который кроме аврок ничего не знает и знать не хочет. Ну и плюс принцип: "работает — не трогай!". Зачем им менять схемы обкатанного ЭБУ, если новых машин не делают? Они и через 50 лет бы на аврках ЭБУ городили, если б модели автопрома столько лет пользовались спросом!
P.S. Даже не глянул толком: там не ЭБУ, а несчастные трекеры... Ну, подобное говно можно десятилетиями на древней элементной базе выпускать, пока кто-нибудь на современной не сделает и не удушит ценой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 08 сен 2019, 16:11 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 3471
Откуда: Винница
Вот именно что трекеры. С жизненным циклом от силы лет 5, какие там десятилетия.
Есть однако один плюс: иксмеги (пока?) не подделывают и отбраковку не корпусисуют. В отличие от старых AVR, STM32, MSP430... Тем самым вероятность нарваться на массовый отказ с потерями в миллионы $ существенно ниже.
Кстати, с покупкой атмеля микрочипом ситуация с подделками может, улучшилась. Ибо после длинной эпопеи с атмелевскими 24C16 и 93С46 (вплоть до 95% труднодиагностируемого брака; при этом с аналогами от Микрочипа проблем не было никогда, но они почти вдвое дороже) на моём пр. месте работы сей производитель был забанен. AVR не применяли вообще, последнее изделие с AT89S8253 было выпущено в 2008, осталась только память AT45, но и ту вскоре заменили.
Остались MSP, количество их подделок зашкаливало к моменту перехода на STM - и это была одна из главных причина перехода, наряду с дороговизной.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 11:48 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2284
Katz писал(а):
Есть однако один плюс: иксмеги (пока?) не подделывают и отбраковку не корпусисуют. В отличие от старых AVR, STM32, MSP430... Тем самым вероятность нарваться на массовый отказ с потерями в миллионы $ существенно ниже.

Да просто покупать надо у официальных поставщиков, а не говно не понятно у кого, когда речь идет о серийных ус-ах. И не будет вам подделок и отбраковок никаких.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 13:34 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6226
Интересный мысля. Думаю, кастрирование микросхемы делается при затарке/финальном тестировании. Значит ли это, что в подделках обрезания не делается и полезного фарша там должно быть по максимуму? В F030 особо достает заблокированный TM5, сие дико бесит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB