Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 26 май 2020, 18:49

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 18:11 
Старожил

Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:41
Сообщения: 345
Вроде уже все знают что GD32 - самостоятельная разработка. Но вы продолжаете разносить про подделку.

http://we.easyelectronics.ru/STM32/cs32 ... 0c8t6.html

_________________
Стиль: "G&P"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 18:33 
Старожил

Зарегистрирован: 28 сен 2018, 00:25
Сообщения: 260
Eddy_Em писал(а):
Меня там одно быдло под кличкой "Сергей Борщ" забанило за оскорбления чувств прожженых вантузоидов.

И правильно сделал. Только воинствующих красноглазиков там не хватало. Ты и тут уже всех достал прославлением святейшего пингвиния.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 18:51 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4601
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Надо нести знания в массы, а то они так тупыми обезьянами и помрут...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 21:23 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1704
Eddy_Em писал(а):
миллионы чипов, которыми каждый второй на али, ибее и бангуде торгует!

Чтоб продавать миллионы чипов надо чтоб кто-то покупал миллионы чипов )
А кто покупает миллионы чипов на али, ибее и бангуде?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 21:53 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6736
Этих может быть гораздо больше оригинальных.
Для пластин значительные расходы уходят на тестирование этих пластин. Если не проводить полную (или вообще никакую) проверку, да и вообще, гарантийную поддержку продукции, то себестоимость изделия падает ниже плинтуса. При этом оставаясь "оригинальной".
Например, во времена флешовых войн, производители официально снизили качество (сложность) тестирования, что позволило снизить цены раза в 1.5. Так-же, в номенклатуре (официальной) продукции появилось несколько градаций качества - полный тест, ограниченный, "как есть", цена _соответствующая_.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 00:23 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4601
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
vt340 писал(а):
А кто покупает миллионы чипов на али, ибее и бангуде?

Я штук 20-50 в год беру. Еще кто-нибудь... В итоге на одну только Россию наберется много сотен тысяч!
А ведь сами китайцы тоже где-то должны чипы под свои поделки покупать! Не у ST ведь это делать!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 10:31 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1704
Eddy_Em писал(а):
Я штук 20-50 в год беру. Еще кто-нибудь... В итоге на одну только Россию наберется много сотен тысяч!

100 000 / 50 = 2 000 таких как ты
И где они все тусуются?
Нигде в рунете не видно таких ширнармасс )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 11:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 3861
Откуда: Винница
45893569365 писал(а):
Вроде уже все знают что GD32 - самостоятельная разработка.

Не совсем... скорее творческая переработка. Ядро купили, память подключили по-своему, периферию передрали. :)
Есть и другие, у которых почти всё с нуля. HDSC (Huada) хотя бы. Поначалу они клепали на внутренний рынок HC16 (MCS-251), а пару лет назад оседлали кортекс и пошли гнать неплохие и весьма дешёвые чипы. Периферия - собственная, кроме некоторых блоков, доставшихся в наследство от 51.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 11:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 15:04
Сообщения: 655
Arcanum писал(а):
Заказал с али 15шт. плат blue pill. с сабжем на борту. за день до получения узнаю что чипы ф103 могут быть поддельными. как отличить оригинал от подделки?
проверил на оригинальном j-link программаторе - прошиваются и дебажатся.


Ответ очевиден - не заказывать дешёвое говно на али. Мой интернет-провайдер заблокировал aliexpress.com. И наверное правильно сделал, ибо треша развелось куча.

https://www.youtube.com/watch?v=PIEYJ1-nrMg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 12:05 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2692
Katz, у GD тоже полно своих чипов, никак не пересекающихся с линейкой STM. У них к тому же вменяемая документация на английском есть. И они один из первых на рынок запустили МК на Cortex-M23.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 16:10 
Старожил

Зарегистрирован: 16 окт 2013, 01:27
Сообщения: 1447
Не ну на счет ущербности Али это конечно сильно сказано, тут дело такое - если хотите купить нормальные чипы и партия будет хотя бы от 10 штук, можно для начала почитать сообщения пользователей и поискать фотки и отчеты это не займет много времени.

Ну и еще один момент, я не беру деталей у продаванов у кого нет доставки Экспрессом (за 7..15 дней доходит до меня) и очень внимательно смотрю отзывы пользователей, чтобы выщучивать и обходить стороной "бегунков" это китайские школьники которые размещают обьявления и бегают между поставщиками за мелкую моржу (очень не обязательные товарищи).
P\S некоторые позиции реально в России получается покупать дешевле, имею ввиду Cortex M0+ от дистрибов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 16:59 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2692
Ох уж эти отзывы на али. 99% в духе "посылку получил, упаковано было хорошо, работоспособность пока не проверял". )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 17:58 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 736
NStorm писал(а):
Ох уж эти отзывы на али. 99% в духе "посылку получил, упаковано было хорошо, работоспособность пока не проверял". )
книгу не читал но не неодобряю(с)!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 21:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2013, 07:58
Сообщения: 2566
Потому я и завел тему "Белый и черный список продавцов с Алиэкспресс".
Действительно в последнее время всяких неприятных моментов стало больше при заказе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 01:57 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 май 2015, 01:52
Сообщения: 71
Мне сказали 103 все теперь китай. Типа официально ST уже не выпускает... Хз.
Я тестировал, многие характеристики отличаются... Например, пропуски на кан. Могу выложить наработки для тестов.

Что касается покупок китайских чипов - я их покупаю очень много.
Оригинал не всегда можно достать, а если и можно, идти будет долго, стоить будет дорого.
Покупаю конечно не на ali, у меня персональный менеджер который ходит и шарится по местным рынкам, выбирая что покачественнее.

Могу сказать, что трудно китайцам даются подделки быстрых процессоров и mems компоненты. Остальное "делают" более менее ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 03:59 
Старожил

Зарегистрирован: 16 окт 2013, 01:27
Сообщения: 1447
zacher писал(а):
......

Могу сказать, что трудно китайцам даются подделки быстрых процессоров и mems компоненты. Остальное "делают" более менее ничего.


MEMS брать у Китайцев страшно, вроде сейчас Bosch и Stm недорогие делает (температура + Аксель + Компас + фиг знает что еще от $1,9 при закупке ленты от 1000 штук)
Температурные датчики тут вообще все сложно, для прома требуется сертификат и не получится просто так взять и поставить скажем на плату SI7060 а обязательно нужна балберка с PT100 и преобразователем (меня это прямо бесит).

P\S вот только написал что нужно читать отзывы и сам опять попал на перекупа вот по этому лоту
https://www.aliexpress.com/item/3302086 ... b201603_52
Неделю уже динамит с отправкой причем по идее товар уже должен был быть у меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 08:19 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1704
zacher писал(а):
Мне сказали 103 все теперь китай. Типа официально ST уже не выпускает...
...
Могу сказать, что трудно китайцам даются подделки быстрых процессоров и mems

А "официально" где "выпускает"?
Кто такие "китайцы", TSMC - это "китайцы"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 13:15 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4601
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Странно, что такое дерьмо, как STM32F103 вообще еще выпускают...
С другой стороны, где ты еще найдешь за 1 бакс Cortex-M3 в LQFP48? Видимо, только из-за чрезвычайно низкой цены они еще на плаву.

// хотя, вспомнил про аврки: ведь не было бы абдурин, никто никогда бы это дерьмо не купил по доброй воле!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 15:25 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2692
zacher писал(а):
Мне сказали 103 все теперь китай. Типа официально ST уже не выпускает... Хз.

Одна бабка на дворе сказала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 17:34 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 19:56
Сообщения: 53
Pingvin писал(а):
Потому я и завел тему "Белый и черный список продавцов с Алиэкспресс".
Действительно в последнее время всяких неприятных моментов стало больше при заказе.

По моему опыту 2/3 продавцов на Ali просто перепродают товар с Taobao. У них нет "налаженных" поставок и т.п. Наши где подешевле на Taobao (Tmall)и выставили у себя, даже картинки с Tao тупо переставляют с сайта реального продавца. Из-этого отправка с задержкой (пока дойдет к ним) и разнобой (покупают у разных) ну и куча разных доп моментов.
Короче надо китайский учить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019, 20:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 3861
Откуда: Винница
zacher писал(а):
Мне сказали 103 все теперь китай. Типа официально ST уже не выпускает... Хз.
Нетрудно проверить.
https://www.st.com/content/st_com/en/se ... cts-page=1
Вполне себе "Active".
vadiv писал(а):
Короче надо китайский учить
Не помешает. Хоть Гуголь и рулит. И Baidu тоже.
Eddy_Em писал(а):
ведь не было бы абдурин, никто никогда бы это дерьмо не купил по доброй воле!

Малюсенький примерчик: BCE (не "все", а "Baltic Car Equipment" :) ) ставят в трекеры иксмеги256 десятками тысяч. Хотя да, в каком-то смысле они экзоты. В этой парафии на первом месте пока LPC, STM32 догоняют.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 08 сен 2019, 13:12 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 4601
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Katz писал(а):
ставят в трекеры иксмеги256 десятками тысяч

Догадываюсь, почему: у них в разработчиках один только старый дед-Пердун, который кроме аврок ничего не знает и знать не хочет. Ну и плюс принцип: "работает — не трогай!". Зачем им менять схемы обкатанного ЭБУ, если новых машин не делают? Они и через 50 лет бы на аврках ЭБУ городили, если б модели автопрома столько лет пользовались спросом!
P.S. Даже не глянул толком: там не ЭБУ, а несчастные трекеры... Ну, подобное говно можно десятилетиями на древней элементной базе выпускать, пока кто-нибудь на современной не сделает и не удушит ценой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 08 сен 2019, 16:11 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 3861
Откуда: Винница
Вот именно что трекеры. С жизненным циклом от силы лет 5, какие там десятилетия.
Есть однако один плюс: иксмеги (пока?) не подделывают и отбраковку не корпусисуют. В отличие от старых AVR, STM32, MSP430... Тем самым вероятность нарваться на массовый отказ с потерями в миллионы $ существенно ниже.
Кстати, с покупкой атмеля микрочипом ситуация с подделками может, улучшилась. Ибо после длинной эпопеи с атмелевскими 24C16 и 93С46 (вплоть до 95% труднодиагностируемого брака; при этом с аналогами от Микрочипа проблем не было никогда, но они почти вдвое дороже) на моём пр. месте работы сей производитель был забанен. AVR не применяли вообще, последнее изделие с AT89S8253 было выпущено в 2008, осталась только память AT45, но и ту вскоре заменили.
Остались MSP, количество их подделок зашкаливало к моменту перехода на STM - и это была одна из главных причина перехода, наряду с дороговизной.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 11:48 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 2692
Katz писал(а):
Есть однако один плюс: иксмеги (пока?) не подделывают и отбраковку не корпусисуют. В отличие от старых AVR, STM32, MSP430... Тем самым вероятность нарваться на массовый отказ с потерями в миллионы $ существенно ниже.

Да просто покупать надо у официальных поставщиков, а не говно не понятно у кого, когда речь идет о серийных ус-ах. И не будет вам подделок и отбраковок никаких.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: st32f103c8t6 как отличить оригинал от фейка
СообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 13:34 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6736
Интересный мысля. Думаю, кастрирование микросхемы делается при затарке/финальном тестировании. Значит ли это, что в подделках обрезания не делается и полезного фарша там должно быть по максимуму? В F030 особо достает заблокированный TM5, сие дико бесит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AstraHard, Maik


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB