Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 28 фев 2021, 12:33

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 335 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 17:22 
Старожил

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 13:53
Сообщения: 1485
hexer писал(а):
Ink писал(а):
так что про реверс вы неправильно думаете.

:))
2 KPG, плюньте. я ж говорю - это флудераст. махровый. похоже он просто "метит территорию".
знаете, как собачка там. или кошечка.
с некоторыми чат-ботами и то интереснее общаться :))

Загадить тему необъективными и "высосанными из пальца" высказываниями всегда есть возможность, пока модератоы способствуют этому.
А так Да не стоит это того спорить с "глухонемым":)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 17:25 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 09:55
Сообщения: 135
Ink писал(а):
trololo необоснованное. по делу нечего сказать, включаем оскорбляторы, ну давай, давай.

:)) о каком деле идет речь? :))
статистика - достаточное обоснование :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 17:29 
Старожил

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 13:53
Сообщения: 1485
Ink писал(а):
KPG писал(а):
Для Вас сложно и не интересно значит это не Ваше.
ну и вы за меня не решайте, что сложно, а что нет. не сложно, зато очень уныло.

Для меня тоже самое отношение и к Си, усугубляемое необходимыми перекомпиляциями кода при отладке.
P.S. Когда то Си казался мне супер языком, также как и Java (где то 97-98год) и что Javu Sun продала, а TCL / Tk в угоду ей не стала выводить на рынок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 17:36 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3995
hexer писал(а):
:)) о каком деле идет речь? :))
статистика - достаточное обоснование :))
от меня было заявление, что форт - ни чем не лучше ассемблера, и что по сути это кроссплатформенный ассемблер со всеми вытекающими недостатками. есть что возразить?
и какая такая еще статистика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 17:43 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 09:55
Сообщения: 135
Ink писал(а):
hexer писал(а):
:)) о каком деле идет речь? :))
статистика - достаточное обоснование :))
от меня было заявление, что форт - ни чем не лучше ассемблера, и что по сути это кроссплатформенный ассемблер со всеми вытекающими недостатками. есть что возразить?
и какая такая еще статистика?

Вы невнимательны. есть кнопачка "пользователи". нажимаем. ищем пользователя Ink. смотрим.
и, в общем-то, уже не удивляемся. :))
а вот скажите, уважаемый, как можно обьяснить такое неприлично огромное количество сообщений? больше только у DI HALT'a :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 17:48 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3995
hexer писал(а):
Вы невнимательны. есть кнопачка "пользователи". нажимаем. ищем пользователя Ink. смотрим.
и, в общем-то, уже не удивляемся. :))
узколобие и чернодырие, понятно...
hexer писал(а):
а вот скажите, уважаемый, как можно обьяснить такое неприлично огромное количество сообщений? больше только у DI HALT'a :))
лол... чужие пиписьки мерить решились? завидно что ли?
по секрету: он нанял меня флудить, чтобы форум жил и бабки капали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 17:54 
Старожил

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 13:53
Сообщения: 1485
Ink писал(а):
по секрету: он нанял меня флудить, чтобы форум жил и бабки капали.

Судя по наполненности разных тем "религиозными" и часто примитивными репликами (не только Вашими), то похоже это так и есть.
И раздел статей сообщества на этом ресурсе более интересен, а Форум для "почесать языком"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 18:04 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 09:55
Сообщения: 135
так что, Ink, в Вашем случае звание флудераст - не оскорбление, а признание Ваших выдающихся заслуг.
:))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:07 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3995
KPG писал(а):
а Форум для "почесать языком"?

вот так открытие! неожиданно-то как, да? а вы форум с блогом перепутали или википедией?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 23:46 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5896
Ink писал(а):
вот так открытие! неожиданно-то как, да?

Некоторые ходят почесать ЧСВ знанием форта и его и своей значимости ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, 02:38 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 5165
Откуда: п. Борок, Ярославская область
Пошарил сеть на предмет форта... почитал. Букаф многа. Асилил не многа, но в суть языка вник. Мое личное имхо: оно того не стоит - ибо экзотика чистой воды. Как потеха для рук и мозгов - вполне реально. Как средство широкого применения в промышленной и кустарной разработке - не рентабельно.

P.S. Свое мнение не навязываю, всяк пусть сам решает. Лично я буду и дальше кодить на ассемблере и Си.
"Гаити, гаити... не были мы ни на каком гаити... нас и тут не плохо кормят!" (с)

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, 11:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:46
Сообщения: 4189
Откуда: Киев
VivalzarD писал(а):
Мое личное имхо: оно того не стоит - ибо )
ибо тему засрали по самое нимагу. Следил, присматривал, интересно было узнать мнение тех, кто игрался с экзотическим инструментом. Это же не то, что самому вникать, тратить кучу времени, когда необходимости-то и нет. Но! Но скоро стало ясно, что тема послужила только поводом поумничать, потом пободаться, потом уже просто разругаться на всю ивановскую. Стыд и срам.
Модераторам следовало бы выбросить всю тему в помойку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, 12:13 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5896
Оценивать подобные вещи по репликам тех "кто игрался с экзотическим инструментом" , бесполезное для тебя занятие.
Тебе хватит и этого - http://lurkmore.to/Forth


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, 13:24 
Старожил

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 13:52
Сообщения: 5165
Откуда: п. Борок, Ярославская область
Голосую! Тему в срачи! Ибо холивар назрел и набирает обороты :-))

_________________
Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 02:46 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3995
VivalzarD писал(а):
Ибо холивар назрел и набирает обороты :-))

а по-моему, все уже закончилось...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 11:07 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 09:55
Сообщения: 135
ну что, гомогенные вы мои, завершение эксперимента решено считать удовлетворительным.
цели не достигнуты, задачи не решены. НО. прогресс есть
Цитата:
Прикольно все же ошущение уже другое, в 40 ножечном чипе полноценная ОС установленна, делай что хочешь. Круто.

понятно теперь отношение профессионалов к этому ресурсу. изи. тэйк ит изи.
зы а с темой - что хотите, то и делайте. можете дрочить по праздникам.
успехов.
:))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 12:27 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 4382
Откуда: г. Липецк
hexer писал(а):
...понятно теперь отношение профессионалов к этому ресурсу...

Отношение понятно только к топику. Да и ТС своими хамоватыми высказываниями этому способствовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 14:18 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 09:55
Сообщения: 135
угу, ТС - тот еще негодяй. как пришел, как начал хамить налево-направо. и теперь бедные белые и пушистые зайчики никогда не узнают, что такое форт... я сейчас разрыдаюсь.

Л. Броуди Начальный курс программирования на языке ФОРТ pdf с картинками. для комплекта.


Последний раз редактировалось hexer 04 май 2013, 09:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 00:32 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3995
hexer писал(а):
я сейчас разрыдаюсь.

платочек дать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 10:13 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 09:55
Сообщения: 135
случайно наткнулся на музейный экспонат -
Язык Форт в СССР и России
- история для общего развития.

бегло осмотрел другие экспонаты, познавательно. музей понравился, я буду сюда ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 02:34 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 18:58
Сообщения: 115
Ink писал(а):
от меня было заявление, что форт - ни чем не лучше ассемблера, и что по сути это кроссплатформенный ассемблер со всеми вытекающими недостатками. есть что возразить?


C ходу тут даже не ясно как их сравнивать. Примерно как швейцарский нож с ножницами.
Если предположить, что форт мы урежем и будем использовать как ассемблер, то да, он ничем не лучше ассемблера и даже хуже - в ассемблере точно известно что каждая конкретная команда делает, а вот в форте это совсем не однозначно.

Хотя по факту сейчас чаще всего во встраиваемых системах форт используют как скриптовый движок и операционная система. А тут уже непонятно как ассемблер к делу пристроить - он чистый компилятор и в камень его засовывать системе не даст ничего нового.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 16:24 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3995
ArtemKAD писал(а):
Примерно как швейцарский нож с ножницами.
ножницами разрезать лист бумаги куда удобнее, чем любым крутым ножом;)
ArtemKAD писал(а):
Если предположить, что форт мы урежем
урежем - в смысле выкинем интерактивный интерпретатор?
ArtemKAD писал(а):
А тут уже непонятно как ассемблер к делу пристроить - он чистый компилятор и в камень его засовывать системе не даст ничего нового.
не очень понятно, зачем в продакшн засовывать полноценный форт с интерактивным интерпретатором. места слишком дохера стало в камне что ли, девать некуда и надо что-то да засунуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 20:51 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 18:58
Сообщения: 115
Ink писал(а):
ArtemKAD писал(а):
Примерно как швейцарский нож с ножницами.
ножницами разрезать лист бумаги куда удобнее, чем любым крутым ножом;)

И я о том-же. Если смотреть со стороны офисного работника то ножницы, а если со стороны домашнего мастера или туриста в лесу то более функционален нож....
Ink писал(а):
ArtemKAD писал(а):
А тут уже непонятно как ассемблер к делу пристроить - он чистый компилятор и в камень его засовывать системе не даст ничего нового.
не очень понятно, зачем в продакшн засовывать полноценный форт с интерактивным интерпретатором. места слишком дохера стало в камне что ли, девать некуда и надо что-то да засунуть?

Юзверский интерфейс для изменения логики работы конечного устройства. К примеру для такого девайса: http://www.es.ua/ru/kataloh/kontrolery- ... forthlogic


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 22:10 
Старожил

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:54
Сообщения: 3995
ArtemKAD писал(а):
Юзверский интерфейс для изменения логики работы конечного устройства.
очень юзер-френдли, ага.

если надо менять константы, форт - излишество.
если надо безопасно менять логику программы, виртуальная машина была бы куда интереснее, но к ней уже можно сделать любой язык. а если это еще и "для пользователя", то паскале-, бейсико- или си-подобный язык смотрелся бы куда вменяемее.
а для промышленных изделий ld/fbd норм. (хотя на мой вкус и они не конфетка, но хотя бы практический смысл есть). у форта я его не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: amForth
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 22:26 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 09:55
Сообщения: 135
Ink писал(а):
виртуальная машина была бы куда интереснее

:))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 335 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB