Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 24 ноя 2017, 14:33

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • 10 шт. 2-слоя 100*100mm 2$. Быстрый заказ: JLCPCB.com
    • JLCPCB - это крупнейшая фабрика PCB прототипов в Китае.
    • Имеющий более 290,000 клиентов и выполняющий более 8,000 заказов в день.
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 13:13 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 13:02
Сообщения: 57
Откуда: Пенза
На чём из промышленного можно соорудить?
Овен, дельта...

Есть вариант на таймере со сбросом индуктивным датчиком каждый оборот, как ватчдог.
Скорость вращения вала от оборота в секунду (может чуть медленне) до 5 об/сек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 19:08 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 545
Откуда: Китай, Пекин
берём самую дешевую оптическую мышку.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 19:24 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5302
Откуда: Москва
Да на любом самом простом PLС, если надо именно промышленное. И для датчика куча вариантов, от оптики до холла, можно дискретный. Я бы взял рефлективный оптический, дешево, легко установить, подключается к дискретному входу, и все что надо - наклеить на вал кусочек отражающей пленки, обычно идет в комплекте с датчиком. Основной плюс в легкости установки, пленка содержит уголковые отражатели, и можно ставить датчик на достаточно большом расстоянии и под углом, все равно будет работать.

Можно конечно и самому сделать простенькую схему на 555 таймере, но это будет уже не промышленное исполнение, хотя и в разы дешевле.

Мышка скорее всего засрется пылью через какое-то время, и перестанет работать. Но это конечно от условий эксплуатации зависит.

Самое-самое дешевое - рефлективный датчик бумаги от принтера, вообще ни хрена не стоит, но опять же не промышленный, и надо ставить достаточно близко от вала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 20:29 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3492
Откуда: г. Липецк
Наверное вал не сам по себе, а на него что то насажено. Что именно, материал, зубцы и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 21:00 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 545
Откуда: Китай, Пекин
akatenev писал(а):
от оптики до холла, можно дискретный. Я бы взял рефлективный оптический

не внимательно читаете вал медленно вращающийся. и нужно обнаружить остановку. сразу. это не обороты считать.

manowar писал(а):
Скорость вращения вала от оборота в секунду (может чуть медленне) до 5 об/сек.


понятно что скорость вала до полного останова изменяется не мгновенно...1 оборот в 3 сек, 5, 10...стоп.

это уже пройденный этап. лучше мыши и дешевле ничего нет. при движении на выходе импульсы фигачат пропорционально даижению, при остановки они отсутствуют.

проблема грязи тоже решается на раз.

в обновленных станках ставили. там с грязью ещё сложнее было, продольное перемещение. жалоб не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 22:09 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 13:02
Сообщения: 57
Откуда: Пенза
Чтоб поточнее: рулон бумаги диаметром в метр разматывецца в станок. Обрыв полотна просто некуда поставить физически.
Только останов размотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 22:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:04
Сообщения: 545
Откуда: Китай, Пекин
а, ну тогда реально пофиг. выбор шыроченный


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 23:51 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 11:06
Сообщения: 1017
Откуда: Курск
Как вариант: http://ams.com/eng/Products/Magnetic-Position-Sensors
Не самый дешёвый вариант, но зато можно весьма точно следить за вращением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 01:00 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 2129
Откуда: Тольятти
Я однажды решал задачу измерения пройденного пути, суть примерно такая же. Я делал подпружиненное колесико, которое катилось по движущемуся материалу. Колесо было сделано из толстого бакелита 10 мм, диаметр примерно 80 мм. В торцы были вкручены 8 винтов М4 и зашлифованы заподлицо. К колесу на 1 мм подходил стандартный индуктивный датчик и далее шел в контроллер. Колесо насаживалось на два маленьких подшипника. Штанга с датчиком откидная, крепилась барашком на гладком валу параллельно линии.

PS. Кстати, следить за обрывом можно на просвет парой "ИК излучатель - фотодатчик". Можно найти такой, что срабатывает на метр-полтора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 03:58 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 13:02
Сообщения: 57
Откуда: Пенза
Датчик вообще не вариант, просто некуда поставить. Бумага рвёцца в валах, обрыв рулона можно выцепить только по остановке вала.

На станке, изначально, был какойто датчик обрыва, даже лампочка есть - "обрыв бумаги" но датчиков небыло, сам монтировал.


Ну мышка, ладно. Сигнал, чтоб частотник остановить как?

На 555 это понятно, просто напарник не дружит с паялом, надо ремонтопригодное до "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 04:03 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 13:02
Сообщения: 57
Откуда: Пенза
Есть вариант колесо натяжки полотна подпружиненое. Но "человеческий фактор"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 05:23 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 2129
Откуда: Тольятти
Выражайтесь яснее. Что - сигнал? Как выработать? Или куда подать? В частотниках обычно хренова туча клемм для внешнего управления и 300 параметров настройки его поведения. Выработать можно на основе простой КМОП-логики, RC-цепей и какой-то матери.

555 - что имеется в виду? Таймер? Логическая серия?

Датчиков не было? Так наверно, для них предусмотрены штатные места? Может быть, на них и поставить.

Человеческий фактор. Гы. Вычитать из премии 1% за каждый обрыв. Мигом полюбят контрольно-измерительное оборудование.

И да, электроника не чинится кувалдометром. А блоки меняются отверткой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 13:33 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3492
Откуда: г. Липецк
Первое что приходит в голову, оптический датчик на отражение светового потока. Их много, есть и с автонастройкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 19:46 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 13:02
Сообщения: 57
Откуда: Пенза
Вот си-20 есть в наличии, его никак не приспосбить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 19:53 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 13:02
Сообщения: 57
Откуда: Пенза
iev91 писал(а):
Выражайтесь яснее. Что - сигнал? Как выработать? Или куда подать? В частотниках обычно хренова туча клемм для внешнего управления и 300 параметров настройки его поведения. Выработать можно на основе простой КМОП-логики, RC-цепей и какой-то матери.

555 - что имеется в виду? Таймер? Логическая серия?

Датчиков не было? Так наверно, для них предусмотрены штатные места? Может быть, на них и поставить.

Человеческий фактор. Гы. Вычитать из премии 1% за каждый обрыв. Мигом полюбят контрольно-измерительное оборудование.

И да, электроника не чинится кувалдометром. А блоки меняются отверткой.

Под датчики нет мест, не нашол точно
Таймер на 555 имел ввиду.

Операторам покую- даже штраф


Именно надо блочное и промышленное, спаять я могу, но напарник не починит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 21:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3492
Откуда: г. Липецк
manowar писал(а):
Вот си-20 есть в наличии, его никак не приспосбить?

СИ20 - универсальный счетчик импульсов, никак не датчик. Оптический датчик это вроде:
Изображение
Применяют его закрепив сбоку от двужущегося продукта. Зависит от продукта. Если отражающая способность небольшая (прозрачная ПЭТ тара), напротив закрепляют катафот, датчик работает на просвет. У вас бумага (белая?), датчик возможно будет нормально работать на отражение. Не забывайте про бумажную пыль, периодически придется стряхивать салфеткой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 01:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 12:10
Сообщения: 941
Откуда: Ижевск
Тормоз-демпфер на валу с бумагой есть?
Можно реакцию опоры этого тормоза завести на концевой выключатель.

_________________
Жизнь - повидло)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 01:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5302
Откуда: Москва
Да, именно такие датчики, их много и они недорогие. Подключить к PLC, любому. В PLC простой счетчик со сбросом, ну и всякая обвязка, чтобы нормально запускалось, и так далее. На вал можно нанести полоски, чтобы датчик срабатывал несколько раз за оборот, если это нужно для большей точности. Если наклеить отражатель, то датчик можно будет поставить достаточно далеко, под углом, и вообще как удобно.

Единственное, что будет мешать - пыль, скорее всего производство достаточно пыльное, бумага же. Если реально пыльно, то все то же самое, но маленький магнитик и датчик холла. Или даже тупо датчик от велокомпьютера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 03:03 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 2129
Откуда: Тольятти
Sergio писал(а):
Тормоз-демпфер на валу с бумагой есть?

Был бы демпфер - не рвалась бы. Предложи еще гидромуфту с ПМС ))) Похоже, это предприятие на излете, где все "лишнее" уже продали на металлолом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 03:28 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 3381
Можно попробовать еще моторчик с резиновым колесиком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 05:46 
Только пришел

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:44
Сообщения: 10
Велосипедный генератор. Прижимаем к валу и фиксируем напряжение генерации. Если оно упало ниже какого-то уровня, то через компаратор даём флаг "остановка".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 08:48 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 13:02
Сообщения: 57
Откуда: Пенза
Sergio писал(а):
Тормоз-демпфер на валу с бумагой есть?
Можно реакцию опоры этого тормоза завести на концевой выключатель.

Тормоза стоят пневматические, типа автомобильных дисковых. Тоесть рулон всегда на "тормозе" едет. К ихнему валу и хочу прицепить флажок и индуктивный датчик.
PLC слишком дорогое решение и опятьже - хотелось бы попроще


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 08:54 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 13:02
Сообщения: 57
Откуда: Пенза
anakost писал(а):
manowar писал(а):
Вот си-20 есть в наличии, его никак не приспосбить?

СИ20 - универсальный счетчик импульсов, никак не датчик. Оптический датчик это вроде:
Изображение
Применяют его закрепив сбоку от двужущегося продукта. Зависит от продукта. Если отражающая способность небольшая (прозрачная ПЭТ тара), напротив закрепляют катафот, датчик работает на просвет. У вас бумага (белая?), датчик возможно будет нормально работать на отражение. Не забывайте про бумажную пыль, периодически придется стряхивать салфеткой.

Оптический датчик некуда поставить просто, рвёт в самом станке уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 09:21 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 13:02
Сообщения: 57
Откуда: Пенза
А, да. Останов происходит именно резкий. Тк рулон всегда на тормозе едет и самого привода у него нет, тянет станок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик остановки вращения вала
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 09:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3492
Откуда: г. Липецк
manowar писал(а):
...Оптический датчик некуда поставить просто, рвёт в самом станке уже.

Непонимаем друг друга. Оптический датчик устанавливается в полметре (+/-) выше бумажной ленты и работает на ее наличие. Кто здесь кого тянет, без разницы. Нет ленты - нет сигнала. Или наборот, бывают оба выхода, бывает программируемый уровень.
В качестве мозгов нужно хотя бы простенькое программируемое реле типа LOGO!, ведь потребуется реле времени на выходе и т.д.
P.S. Есть еще ультразвуковые датчики. Примерно в таком же корпусе. Но у них рабочий диапазон меньше (1-10 см).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB