Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 16 окт 2019, 07:26

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 13:01 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 733
Откуда: Вольгинский, 33
дано:
1) схема step up для преобразования из 3,3В до 180В ( то есть дроссель 1200нГн, диод шоттки, ключ на полевом транзисторе, затвор управляемый через мост на биполярных транзисторах bc817 и bc847 и так далее);
2) контроллер stm32f103 который: через АЦП1 (через R делитель) контролирует выходное напряжение и АЦП2(через шунт) контролирует ток потребления и уже PWM ногой собственно управляет затвором полевика.
что нужно: народ кто подскажет где найти код для ПИД регулятора для управления такой схемой?

нужен совет: на какой полевом транзисторе можно из 3.3в получить 180в? IRF840 подойдёт?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 14:35 
Старожил

Зарегистрирован: 24 июн 2011, 14:05
Сообщения: 294
Откуда: Новочеркасск
Весьма странное решение такие вещи делать не аппаратно. Про ключ: а ток какой у вас планируется или мощность, частота коммутации?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 17:05 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 733
Откуда: Вольгинский, 33
ELEKTROS писал(а):
Весьма странное решение такие вещи делать не аппаратно.

Просто места на плате мало и с 34063 микросхемой возится откровенно надоело. хочется просто ключ, диод, дроссель, кондёр.
ELEKTROS писал(а):
Про ключ: а ток какой у вас планируется или мощность, частота коммутации?

это всё для питания часов на ГРИ типа ИН4. то есть в самый плохой момент не превысит 100мА на 180в. А поскольку будет динамическая индикация то и того меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 17:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4335
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Есть же схемы уже стандартные решения
http://robocua.blogspot.com/p/blog-page_22.html

Вложение:
34063.gif
34063.gif [ 16.18 Кб | Просмотров: 565 ]


Вложение:
k1dotntlf.jpg
k1dotntlf.jpg [ 34.14 Кб | Просмотров: 565 ]


За один вечер была нарисована печатная плата, намотан трансформатор в "чашке" (что было под рукой), все детали поставил как указано на принципиальной схеме. Завелось с пол-оборота , минимальное напряжение на выходе около 80 вольт, максимальное 238 Вольт. Ничего не пищит (трансформатор), вообще холодная 34063, и самое главное что порадовало- преобразователь начинает работать от 2,4 вольта! (меньше у меня не было источника, но от 1,5 вольт - молчит, это и понятно- 34063 по даташиту, на вскидку , от 2,1 вольт) Прикинул потребление- от 2,8 до 4,2 вольта: потребление по входу(под нагрузкой - одна ИН-4) 0,26...0,24 А При питании 6,8 в- 0,15 А 8,8 в- 0,12 А 12...15,1 В- 0,1А Запитал для теста от аккумулятора 4,2 В - часы на четырех ИН-14 плюс неонка. Все работает в статике! В анодах индикаторов стоят резисторы по 10кОм (кроме неонки- естественно). Замер тока потребления - не проводил.Не смотря на то что есть одна моточная деталь и всего один активный компонент (34063)- схема мне очень понравилась именно своей неприхотливостью к питанию, отсутствием каких-либо звуков при своей работе и греющихся деталей

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 18:00 
Старожил

Зарегистрирован: 16 авг 2012, 23:27
Сообщения: 1930
Откуда: Москва
Из 3,3В в 180В простым бустом, да ещё программным? Там же заполнение ШИМ под 99% будет. Ну нафиг такое делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 20:02 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 733
Откуда: Вольгинский, 33
mChel писал(а):
Из 3,3В в 180В простым бустом, да ещё программным? Там же заполнение ШИМ под 99% будет. Ну нафиг такое делать.

а чтобы регулировать программно выдаваемое напряжение?
а что Вы предлагаете помимо буста?


Последний раз редактировалось Arcanum 23 авг 2019, 20:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 20:05 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 733
Откуда: Вольгинский, 33
Oxford писал(а):
Есть же схемы уже стандартные решения
http://robocua.blogspot.com/p/blog-page_22.html
За один вечер была нарисована печатная плата, намотан трансформатор в "чашке" (что было под рукой), все детали поставил как указано на принципиальной схеме. Завелось с пол-оборота , минимальное напряжение на выходе около 80 вольт, максимальное 238 Вольт. Ничего не пищит (трансформатор), вообще холодная 34063, и самое главное что порадовало- преобразователь начинает работать от 2,4 вольта! (меньше у меня не было источника, но от 1,5 вольт - молчит, это и понятно- 34063 по даташиту, на вскидку , от 2,1 вольт) Прикинул потребление- от 2,8 до 4,2 вольта: потребление по входу(под нагрузкой - одна ИН-4) 0,26...0,24 А При питании 6,8 в- 0,15 А 8,8 в- 0,12 А 12...15,1 В- 0,1А Запитал для теста от аккумулятора 4,2 В - часы на четырех ИН-14 плюс неонка. Все работает в статике! В анодах индикаторов стоят резисторы по 10кОм (кроме неонки- естественно). Замер тока потребления - не проводил.Не смотря на то что есть одна моточная деталь и всего один активный компонент (34063)- схема мне очень понравилась именно своей неприхотливостью к питанию, отсутствием каких-либо звуков при своей работе и греющихся деталей

не силён в мотание трансформаторов:( да и в часах тупо мало места чтобы разместить его.
плюс мне надо регулировать яркость ламп в зависимости от освещения.
ладно... где и как мне намотать трансформатор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 20:14 
Старожил

Зарегистрирован: 10 июн 2011, 23:01
Сообщения: 3297
Arcanum писал(а):
mChel писал(а):
Из 3,3В в 180В простым бустом, да ещё программным? Там же заполнение ШИМ под 99% будет. Ну нафиг такое делать.

а что Вы предлагаете помимо буста?

раз трансформаторы мотать не хотите, то может всё таки не столь суровый step-up, хотя бы раз в 10-15, а дальше диодным умножителем ещё раз в 4-5.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 02:02 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 733
Откуда: Вольгинский, 33
_pv писал(а):
Arcanum писал(а):
mChel писал(а):
Из 3,3В в 180В простым бустом, да ещё программным? Там же заполнение ШИМ под 99% будет. Ну нафиг такое делать.

а что Вы предлагаете помимо буста?

раз трансформаторы мотать не хотите, то может всё таки не столь суровый step-up, хотя бы раз в 10-15, а дальше диодным умножителем ещё раз в 4-5.

я не сказал что не хочу. я говор что не умею. мне надо будет таких сделать сразу 11 штук. для 11 часов.
насчёт диодного умножиетля - это мысль. 100мА выдержит на постоянную нагрузку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 03:09 
Старожил

Зарегистрирован: 10 июн 2011, 23:01
Сообщения: 3297
100мА, это по 180В? т.е. 18Вт, т.е. 6А по 3В.
А часы, случайно не наручные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 03:58 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 733
Откуда: Вольгинский, 33
_pv писал(а):
100мА, это по 180В? т.е. 18Вт, т.е. 6А по 3В.
А часы, случайно не наручные?

нет, стационарные настольные. 100мА это очень максимальное потребление. по факту оно будет в диапазоне 20 мА максимум. я просто с закапсом всё рассчитываю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 04:34 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6213
"step up для преобразования из 3,3В до 180В" на мощность 18W+. И это в минимальном размере.
Хорошо, считаем.
1. КПД не лучше 85 процентов, что сразу означает теплоотвод 3 Вт. Дискретных деталей такого класса не существует, а посему потребуется "радиатор".
2. 20 Вт, 3.3В - речь идет о токе 6А, плюс дельта из-за малой индуктивности дросселя (привет минимальным размерам). Итого, 8(10)А.
3. Для потерь на "85%", под статические потери в транзисторы можно отдать не более 8%. Для тока 8А это будет 0.24В или 0.03 Ом. С учетом естественного прогрева, следует закладываться на 0.02(5) Ом.

Итак, ТС желает использовать прямой boost. Не вопрос, нужен транзистор с RdsOn 0.02 Ом и напряжением не хуже 250 В. Наиболее близкий, из распространенных, туда почти подходит IRFP4332 - 250В, 33 мОм. Но вот заковыка, у него V_GS(th) 4 вольта. Видимо, придется делать второй boost, дабы получить 12В для схемы управления этим транзистором (точнее - пары этих транзисторов).
Ну как, ваше "я просто с закапсом всё рассчитываю" карман не утягивает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 12:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 23:56
Сообщения: 742
Ток потребления на одну-две цифры - 5ма, у вас 4 индикатора - 20ма, с запасом получится 30ма, с общим потреблением от 3.3В - 2.2А и 85%.
В связи с чем вопрос - нафига использовать 3.3В в качестве основного питания?

_________________
Потоковая OS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 00:49 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 733
Откуда: Вольгинский, 33
AVI-crak писал(а):
Ток потребления на одну-две цифры - 5ма, у вас 4 индикатора - 20ма, с запасом получится 30ма, с общим потреблением от 3.3В - 2.2А и 85%.
В связи с чем вопрос - нафига использовать 3.3В в качестве основного питания?

3,3 это мой косяк. питаться будет от 5в юсб. 33 будет питаться stm32f103


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 00:54 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 733
Откуда: Вольгинский, 33
Цитата:
RdsOn 0.02 Ом и
есть такой
Цитата:
плюс дельта из-за малой индуктивности дросселя (привет минимальным размерам).

уже обжёгся. заложил в плату 4(четыре!) дроесселя по 470 каждый.
размеры платы у меня 150х32 мм.
их две. первый этаж сами лампы и возможно высокольнтная коммутация о двадцати транзисторах.
второй этаж уже контроллер с обвязкой сиречь blue pill плата со всей обвязкой, а вот камни оригинальные(!) сам выпаиваил китайскийе клоны и вдувал оригиналы. ну и и с треть плаы места для преобразователя остаётся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 09:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 3463
Откуда: Винница
Arcanum писал(а):
питаться будет от 5в юсб. 33 будет питаться stm32f103

Тогда STM32F103 при подключении к USB должен сообщить значение тока, которое устройство будет потреблять. Иначе хост имеет полное право ограничить на уровне 100 мА. Но и при 500 мА по 5 В (максимум для USB2.0) при 100%-м КПД по 180 вольтам будет 14 мА всего-то, а реально не более 10.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 13:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4335
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Зачем расчеты и стандарты )))

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 14:00 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 733
Откуда: Вольгинский, 33
Katz писал(а):
Arcanum писал(а):
питаться будет от 5в юсб. 33 будет питаться stm32f103

Тогда STM32F103 при подключении к USB должен сообщить значение тока, которое устройство будет потреблять. Иначе хост имеет полное право ограничить на уровне 100 мА. Но и при 500 мА по 5 В (максимум для USB2.0) при 100%-м КПД по 180 вольтам будет 14 мА всего-то, а реально не более 10.

было учтено. по этому хочу управляемый контроллером буст - во первых часы будут тупо работать от зарядника телефона, а он не шибко умный. в этом случае контроллерзабивает на юсб и просто показывает время.
ну и во вторых если стмка103 поймёт что подключена к ПК, то сначала отправит инфу о потреблении и уже потом заводить шарманку буста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 14:01 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 733
Откуда: Вольгинский, 33
Oxford писал(а):
Зачем расчеты и стандарты )))

ну да)) жгу по фану южные мосты ПеКарен)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 15:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 23:56
Сообщения: 742
Ну блин, зачем усложнять себе жизнь, если проблему можно решить иным путём.
Ips дисплей 0,96 дюймов TFT ЖК-экран 80*160 ST7735, ценник 100 рублей, потребление чуть больше 9ма от 3,3в. Купить 4 таких индикатора, поставить вертикально, и нарисовать красивые цифры.


Вложения:
Temp33.jpg
Temp33.jpg [ 30.14 Кб | Просмотров: 348 ]

_________________
Потоковая OS
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 15:44 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 3463
Откуда: Винница
Оно не такое тёплое-ламповое. :)
В общем-то вряд ли эти часы придётся таскать прицепленными к ноуту/планшету/телефону - неудобно, и там свои часы есть. А, значит, питание от USB == питание от сети. Берём любой БП вольт на 15-30 (от ноута, монитора, принтера...) - и повышаем как душа пожелает.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 15:57 
Старожил

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 00:48
Сообщения: 6213
Если это часы, то зачем преобразовывать из сети в 180, если можно получить сие без преобразований туда-сюда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 16:03 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 733
Откуда: Вольгинский, 33
Katz писал(а):
Оно не такое тёплое-ламповое. :)
В общем-то вряд ли эти часы придётся таскать прицепленными к ноуту/планшету/телефону - неудобно, и там свои часы есть. А, значит, питание от USB == питание от сети. Берём любой БП вольт на 15-30 (от ноута, монитора, принтера...) - и повышаем как душа пожелает.

5в от блока питания aka зарядник от телефона.
первая версия часов работает. аж две штуки.
всего -то прошу код ПИД регулятора для буста. всё. а не эти ваши изгаления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 16:43 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4335
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
u37 писал(а):
Если это часы, то зачем преобразовывать из сети в 180, если можно получить сие без преобразований туда-сюда.


ИН-14, ИН-4 работают от сети 220 через резистор и диод.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: прошу код PID регулятора для STEP UP схемы + совет.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 16:59 
Старожил

Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:39
Сообщения: 733
Откуда: Вольгинский, 33
Oxford писал(а):
u37 писал(а):
Если это часы, то зачем преобразовывать из сети в 180, если можно получить сие без преобразований туда-сюда.


ИН-14, ИН-4 работают от сети 220 через резистор и диод.

корпус деревянный. липа. внутри места мало.
ну и это прошлый век. тем более стоит задача управления яркостью через управления напряжением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB