Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 16 окт 2018, 08:58

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 13:17 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1327
Так вроде если на слово "принцип", которое я написал, мышкой кликнуть, то откроется страничка где написано что за принцип )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 13:26 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5089
selevo,а какая тебе разница, ты в МК понимаешь только разницу в цене и не более ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 13:28 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 2836
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
vt340, на ибее 10 STC15W201S почти 600р стоят!
STM32F030 в два раза дешевле!
STM8S003 в четыре раза дешевле!!!
Ну и ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 13:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 01:32
Сообщения: 965
Откуда: Ижевск
vt340 про принцип,смотрел...
Сейчас снова посмотрел ,почитал больше чем первые три предложения.
Ну в общем правильно понял.
Не понял только одно
в STC15W20x чё, ног менее избыточно чем в tssop20 ,если 8 то конечно паять меньше,это да.

Ну и о каких программах конкретно таки речь идёт,хотелось бы понять.
Вот например ?
Твой интерес хотелось бы понять .
Мой я уже изложил
Это забота о людях,хочется что бы они берегли время, ресурсы и время.
Поэтому я и выбрал "свой чип" и двигаю его :)

смотрел в сторону STC
даже наговнячил мелкопрогу
но понял - бесперспективны уже по цене уже не говорю о доступности, широте примеров и рабочих устройств не залитых компаундом? которые позволяют изменить прошивку.

_________________
Attiny13aПо20р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 15:12 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1327
selevo, "двигать свой чип" имеет смысл только вендорам чипов, ну и торговцам чипами, остальным имеет смысл двигать девайсы )
Цена девайсов зависит от качества, кач-во девайсов зависит от кач-ва софта, кач-во софта зависит от кач-ва программистов.
А качественных программистов неэффективно пытаться подстраивать под себя, эффективнее самому подстраиваться под них - под то, что они знают и любят )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 15:52 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5089
Eddy_Em, ну не всегда прибыль главенствует. Мне например было интересно посЧупать реинкарнацию 51ых...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 16:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 01:32
Сообщения: 965
Откуда: Ижевск
всё понятно
я тоже 90% жизни занимаюсь хернёй
например на днях пересмотрел звёздные войны 4-6
и заморочился разными озвучками, казалось бу ну дурь дурью но торкнуло же,до сих пор не отпускает,а логики в этом никакой!

Все свободны, а STC15W20x в топку паровоза, уже через полгода автор про них забудет.

_________________
Attiny13aПо20р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 16:45 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5089
selevo писал(а):
я тоже 90% жизни занимаюсь хернёй


Сережа Воробьев, ошибочка не 90 а 100%...


Последний раз редактировалось dosikus_2 23 янв 2017, 18:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 17:35 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1327
.


Последний раз редактировалось vt340 28 апр 2018, 02:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 17:49 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2014, 13:25
Сообщения: 337
Откуда: Earth
Доброго времени суток Нашел интересную платку http://www.ebay.com/itm/ESP8266-T5-Boar ... 968799529/
Вроде как там должен стоять MCS-51 совместимый STC15L2K32S2. Вот только нигде не могу найти на него даташит, подскажите пожалуйста, где искать ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 18:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 16:07
Сообщения: 574
Откуда: Германия
Посмотри http://www.stcmicro.com/datasheet/STC15F2K60S2-en2.pdf - они, вроде, только напряжением питания отличается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2017, 18:32 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 17:46
Сообщения: 51
К стати, китайцы всётаки продвигают свои контроллеры. На али полно всяких китов на базе STC. Да хоть тот же паяльник Т-12, я уж не говорю про всякие часы, мигалки и иже с ними...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 06 сен 2017, 18:49 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 872
вопросик... не придумано еще как с stc15w408 прошивку слить? очень хочется контроллер т12 восстановить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 13:21 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1327
Ну штаа, прошло два года, подведём промежуточные итоги
Что там с ценами у нас на attiny и stm8 ?
8-О
А с перспективами ?
:-\
А с самими stc15 ?
https://jaycarlson.net/pf/stcmicro-stc8/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 14:52 
Старожил

Зарегистрирован: 23 янв 2016, 15:37
Сообщения: 662
vt340 писал(а):
Что там с ценами у нас на attiny и stm8 ?
8-О
А с перспективами ?

У нас в магазинах STM8 уже могут дороже STM32 стоить, а у самой ST цены на них практически не менялись, так что если вдруг stc15 станут действительно популярными, то цены на них могут взлететь так же легко и быстро, не зависимо от того сколько они будут стоить у производителя. Получается для тебя хорошо если stc15 будут вечно перспективными аутсайдерами :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 15:30 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1327
Надеюсь хоть сюда местные модераторы не полезут и можем спокойно поболтать )

Про ценник stc15 и других "китайских" x51 можно не беспокоиться, их там легион вендоров и всё прибывают в геометрической прогрессии и конкурируют друг с другом за каждый цент
STC выделяется из массы только своим встроенным бутлоадером

Про stm32 в контексте vs ...
Вот когда я очередной раз это где-то читаю, то всё время вспоминаю историю про гамельнского крысолова, а там история-то на самом деле жёсткая в отличие от детских мультиков )


Вложения:
260px-Pied_Piper2.jpg
260px-Pied_Piper2.jpg [ 19.98 Кб | Просмотров: 708 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 16:19 
Старожил

Зарегистрирован: 23 янв 2016, 15:37
Сообщения: 662
Миллион китайских вендоров - это хорошо, но только если стоит цель подтянуть свой китайский :) Вон ты купил у китайцев GD32F330F8P6, они были у одного продавца и закончились... Искал на эти камни еrrata, нашел только для F1 где всего пару пунктов, что, с одной стороны, радует, но с другой я хз :) В итоге решил пока с GD32 подождать, но для них хоть отладчик от STM32 вроде подходит и их можно программить из привычной для меня среды, на привычном С++, а добавление китайских x51 - это значительное увеличение фрагментации... Ядро другое, периферия другая и хуже, производительность ниже, IDE скорее всего будет другое и есть у меня серьезные подозрения полагать, что никакого С++17 я там тоже не увижу. Или предлагаешь сразу на паскаль переходить? :) Итого, чтобы мне, как любителю, захотелось перейти на 51-е, они должны не просто стоить дешевле, это STM32 или их ближайшие аналоги должны стоить ненормально много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 21:32 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1327
Reflector писал(а):
предлагаешь сразу на паскаль переходить? :)

Тебе нет, как альтернатива c++17 турбо паскаль не потянет )
Но зачем, вот например, автору топика, где мы вчера дискутировали, трахаться с сишными прелестями, если то, что ему надо, проще сделать на турбо паскале?
По-моему, незачем
Отсюда мораль - тем кто может обойтись без си, лучше без него и обойтись )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 22:05 
Старожил

Зарегистрирован: 23 янв 2016, 15:37
Сообщения: 662
vt340 писал(а):
Но зачем, вот например, автору топика, где мы вчера дискутировали, трахаться с сишными прелестями, если то, что ему надо, легче и проще сделать на турбо паскале?

Далеко не факт, что на паскале это сделать легче. Вполне возможно придется под нужные мк и хедеры самому конвертить, и поддержка будет совсем на разных уровнях. Сколько в сети всяких статей для мк на С и сколько на паскале? Сколько библиотек? Или сколько человек вызовется на форуме помогать начинающему с его нерабочим кодом на паскале... У паскаля и С в эмбедде комьюнити несопоставимых размеров, это нужно изначально быть очень привязанным к паскалю, тогда хоть какое-то оправдание будет :) Опять же есть еще другие мк и для которых все стандартные либы будут на С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 23:00 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1327
Reflector писал(а):
Вполне возможно придется под нужные мк и хедеры самому конвертить, и поддержка будет совсем на разных уровнях. Сколько в сети всяких статей для мк на С и сколько на паскале? Сколько библиотек? Или сколько человек вызовется на форуме помогать начинающему с его нерабочим кодом на паскале... У паскаля и С в эмбедде комьюнити несопоставимых размеров

Да, всё так
Тоже так думал, но заметил интересный парадокс - чем уже интересы комьюнити, тем больше толку
То есть, например, комьюнити какого-то конкретного ide для какого-то конкретного мк ещё как-то способно на какое-то конструктивное взаимодействие, а вот, скажем, комьюнити "си вообще" или "stm32 вообще" способно только сраться с иноверцами и между собой )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 01:07 
Старожил

Зарегистрирован: 23 янв 2016, 15:37
Сообщения: 662
vt340 писал(а):
То есть, например, комьюнити какого-то конкретного ide для какого-то конкретного мк ещё как-то способно на какое-то конструктивное взаимодействие, а вот, скажем, комьюнити "си вообще" или "stm32 вообще" способно только сраться с иноверцами и между собой )

На специализированных форумах довольно часто разработчики софта тусуются, но там и вопросы специализированные, а народ больше интересуют именно вопросы о "вообще", типа, почему у меня светодиод не моргает :) И не так в этом отношении на обычных форумах все плохо, довольно часто я даже удивляюсь как кому-то не лень в очередной раз подробно расписывать очевидные вещи. Но не для программирующих на паскале, они настоящие самураи выбравшие путь самоотречения :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 11:41 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1327
Reflector писал(а):
программирующих на паскале, они настоящие самураи выбравшие путь самоотречения :)

Да ну, скорее ростки жизни либо ещё не закатанные, либо пробивающиеся сквозь асфальт мейнстрима )
Погоди, погоди, ещё не вечер, вот разгребусь с делами и продолжу эксперимент turbo51+ch55 - выдам что-то а-ля "въезд в эмбед за один день" [ch55 поэффектней stc, а бинарные модули в turbo51 - такой кайф )]
Потому как ещё наблюдение - пока что-то до кондиции манной каши не доведёшь и на блюдечке не подашь - шансы околонуля


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 13:58 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3762
Откуда: г. Липецк
Reflector писал(а):
...Но не для программирующих на паскале, они настоящие самураи выбравшие путь самоотречения :)

Не забывайте, мы все же об МК говорим. Новую программу я могу написать и на С (++ для МК лишнее), и на Паскаль (говорить о Object применительно к МК явно перебор). И я так и делаю, если приходится писать конфигуратор или точку сьема данных для прибора. Предпочитаю Object Pascal, мне так привычнее, если нужны интерфейсы, переписываю с С на Pascal.
А вот если требуется переделать прошивку прибора, нужен ASM. И как раз ASM-51, на мой взгляд, наиболее полно описан, имеет огромную кучу примеров кода, различных библиотек, хорошо поддержан IDE (Keil). В инете огромное число сайтов по этой системе команд.
Понимаю что крутые С программисты не утруждают себя изучением системы команд МК. Если программа не влазит в камень, заставим купить другой, в который влезет. Встречал в разделе "Я сделал" поворотники для велосипеда на STM32. Это не прогресс, это деградация. Вместо того, чтобы выбрать правильный камень сделано по принципу, а я других не знаю. Так и с сованием С во все дырки. Не везде он подходит.
ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 00:58 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1327
anakost писал(а):
поворотники для велосипеда на STM32. Это не прогресс, это деградация. Вместо того, чтобы выбрать правильный камень

А вот тут я хотел бы дистанцироваться от такой точки зрения
Ну, то есть, естессно, она имеет право быть, и я не собираюсь спорить
Но лично мне всё равно какой мк в техническом смысле, меня интересует "социально-экономический" - юзабилити [т.е. какой программатор, софт, обвязка на плате, документация и т.п. потребуются и насколько просто и удобно всем этим пользоваться] и цена


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 11:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3762
Откуда: г. Липецк
vt340 писал(а):
... меня интересует "социально-экономический" - юзабилити [т.е. какой программатор, софт, обвязка на плате, документация и т.п. потребуются и насколько просто и удобно всем этим пользоваться] и цена

Есть такой принцип - "Бритва Оккама" называется.
Так вот на примере "поворотники для велосипеда на STM32" достаточно по памяти/книжке (не используя компьютер) нарисовать на бумажке мультивибратор на мощных транзисторах (поворотники в качестве нагрузки) и собрать его на коленке.
Утрирую конечно, но когда то я так и делал. Не надо множить сущности...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB