Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 19 ноя 2018, 10:26

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB - Прототипы 10 PCBs всего за 2$ (100*100mm, 2-layer)
    • Как мы делаем платы, смотрите на YouTube
    • Крупнейшая китайская фабрика прототипов. 300000+ заказчиков и 10000+ заказов в день!
    • LCSC - Крупнейший китайский онлайн магазин комплектующих.

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 13:17 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1337
Так вроде если на слово "принцип", которое я написал, мышкой кликнуть, то откроется страничка где написано что за принцип )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 13:26 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5169
selevo,а какая тебе разница, ты в МК понимаешь только разницу в цене и не более ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 13:28 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3008
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
vt340, на ибее 10 STC15W201S почти 600р стоят!
STM32F030 в два раза дешевле!
STM8S003 в четыре раза дешевле!!!
Ну и ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 13:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 01:32
Сообщения: 991
Откуда: Ижевск
vt340 про принцип,смотрел...
Сейчас снова посмотрел ,почитал больше чем первые три предложения.
Ну в общем правильно понял.
Не понял только одно
в STC15W20x чё, ног менее избыточно чем в tssop20 ,если 8 то конечно паять меньше,это да.

Ну и о каких программах конкретно таки речь идёт,хотелось бы понять.
Вот например ?
Твой интерес хотелось бы понять .
Мой я уже изложил
Это забота о людях,хочется что бы они берегли время, ресурсы и время.
Поэтому я и выбрал "свой чип" и двигаю его :)

смотрел в сторону STC
даже наговнячил мелкопрогу
но понял - бесперспективны уже по цене уже не говорю о доступности, широте примеров и рабочих устройств не залитых компаундом? которые позволяют изменить прошивку.

_________________
Attiny13aПо20р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 15:12 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1337
selevo, "двигать свой чип" имеет смысл только вендорам чипов, ну и торговцам чипами, остальным имеет смысл двигать девайсы )
Цена девайсов зависит от качества, кач-во девайсов зависит от кач-ва софта, кач-во софта зависит от кач-ва программистов.
А качественных программистов неэффективно пытаться подстраивать под себя, эффективнее самому подстраиваться под них - под то, что они знают и любят )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 15:52 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5169
Eddy_Em, ну не всегда прибыль главенствует. Мне например было интересно посЧупать реинкарнацию 51ых...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 16:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 01:32
Сообщения: 991
Откуда: Ижевск
всё понятно
я тоже 90% жизни занимаюсь хернёй
например на днях пересмотрел звёздные войны 4-6
и заморочился разными озвучками, казалось бу ну дурь дурью но торкнуло же,до сих пор не отпускает,а логики в этом никакой!

Все свободны, а STC15W20x в топку паровоза, уже через полгода автор про них забудет.

_________________
Attiny13aПо20р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 16:45 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5169
selevo писал(а):
я тоже 90% жизни занимаюсь хернёй


Сережа Воробьев, ошибочка не 90 а 100%...


Последний раз редактировалось dosikus_2 23 янв 2017, 18:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 17:35 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1337
.


Последний раз редактировалось vt340 28 апр 2018, 02:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 17:49 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2014, 13:25
Сообщения: 391
Откуда: Earth
Доброго времени суток Нашел интересную платку http://www.ebay.com/itm/ESP8266-T5-Boar ... 968799529/
Вроде как там должен стоять MCS-51 совместимый STC15L2K32S2. Вот только нигде не могу найти на него даташит, подскажите пожалуйста, где искать ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 18:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 16:07
Сообщения: 579
Откуда: Германия
Посмотри http://www.stcmicro.com/datasheet/STC15F2K60S2-en2.pdf - они, вроде, только напряжением питания отличается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2017, 18:32 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 17:46
Сообщения: 51
К стати, китайцы всётаки продвигают свои контроллеры. На али полно всяких китов на базе STC. Да хоть тот же паяльник Т-12, я уж не говорю про всякие часы, мигалки и иже с ними...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 06 сен 2017, 18:49 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 872
вопросик... не придумано еще как с stc15w408 прошивку слить? очень хочется контроллер т12 восстановить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 13:21 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1337
Ну штаа, прошло два года, подведём промежуточные итоги
Что там с ценами у нас на attiny и stm8 ?
8-О
А с перспективами ?
:-\
А с самими stc15 ?
https://jaycarlson.net/pf/stcmicro-stc8/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 14:52 
Старожил

Зарегистрирован: 23 янв 2016, 15:37
Сообщения: 691
vt340 писал(а):
Что там с ценами у нас на attiny и stm8 ?
8-О
А с перспективами ?

У нас в магазинах STM8 уже могут дороже STM32 стоить, а у самой ST цены на них практически не менялись, так что если вдруг stc15 станут действительно популярными, то цены на них могут взлететь так же легко и быстро, не зависимо от того сколько они будут стоить у производителя. Получается для тебя хорошо если stc15 будут вечно перспективными аутсайдерами :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 15:30 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1337
Надеюсь хоть сюда местные модераторы не полезут и можем спокойно поболтать )

Про ценник stc15 и других "китайских" x51 можно не беспокоиться, их там легион вендоров и всё прибывают в геометрической прогрессии и конкурируют друг с другом за каждый цент
STC выделяется из массы только своим встроенным бутлоадером

Про stm32 в контексте vs ...
Вот когда я очередной раз это где-то читаю, то всё время вспоминаю историю про гамельнского крысолова, а там история-то на самом деле жёсткая в отличие от детских мультиков )


Вложения:
601475_original.jpg
601475_original.jpg [ 75.15 Кб | Просмотров: 55 ]


Последний раз редактировалось vt340 01 ноя 2018, 20:50, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 16:19 
Старожил

Зарегистрирован: 23 янв 2016, 15:37
Сообщения: 691
Миллион китайских вендоров - это хорошо, но только если стоит цель подтянуть свой китайский :) Вон ты купил у китайцев GD32F330F8P6, они были у одного продавца и закончились... Искал на эти камни еrrata, нашел только для F1 где всего пару пунктов, что, с одной стороны, радует, но с другой я хз :) В итоге решил пока с GD32 подождать, но для них хоть отладчик от STM32 вроде подходит и их можно программить из привычной для меня среды, на привычном С++, а добавление китайских x51 - это значительное увеличение фрагментации... Ядро другое, периферия другая и хуже, производительность ниже, IDE скорее всего будет другое и есть у меня серьезные подозрения полагать, что никакого С++17 я там тоже не увижу. Или предлагаешь сразу на паскаль переходить? :) Итого, чтобы мне, как любителю, захотелось перейти на 51-е, они должны не просто стоить дешевле, это STM32 или их ближайшие аналоги должны стоить ненормально много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 21:32 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1337
Reflector писал(а):
предлагаешь сразу на паскаль переходить? :)

Тебе нет, как альтернатива c++17 турбо паскаль не потянет )
Но зачем, вот например, автору топика, где мы вчера дискутировали, трахаться с сишными прелестями, если то, что ему надо, проще сделать на турбо паскале?
По-моему, незачем
Отсюда мораль - тем кто может обойтись без си, лучше без него и обойтись )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 22:05 
Старожил

Зарегистрирован: 23 янв 2016, 15:37
Сообщения: 691
vt340 писал(а):
Но зачем, вот например, автору топика, где мы вчера дискутировали, трахаться с сишными прелестями, если то, что ему надо, легче и проще сделать на турбо паскале?

Далеко не факт, что на паскале это сделать легче. Вполне возможно придется под нужные мк и хедеры самому конвертить, и поддержка будет совсем на разных уровнях. Сколько в сети всяких статей для мк на С и сколько на паскале? Сколько библиотек? Или сколько человек вызовется на форуме помогать начинающему с его нерабочим кодом на паскале... У паскаля и С в эмбедде комьюнити несопоставимых размеров, это нужно изначально быть очень привязанным к паскалю, тогда хоть какое-то оправдание будет :) Опять же есть еще другие мк и для которых все стандартные либы будут на С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 23:00 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1337
Reflector писал(а):
Вполне возможно придется под нужные мк и хедеры самому конвертить, и поддержка будет совсем на разных уровнях. Сколько в сети всяких статей для мк на С и сколько на паскале? Сколько библиотек? Или сколько человек вызовется на форуме помогать начинающему с его нерабочим кодом на паскале... У паскаля и С в эмбедде комьюнити несопоставимых размеров

Да, всё так
Тоже так думал, но заметил интересный парадокс - чем уже интересы комьюнити, тем больше толку
То есть, например, комьюнити какого-то конкретного ide для какого-то конкретного мк ещё как-то способно на какое-то конструктивное взаимодействие, а вот, скажем, комьюнити "си вообще" или "stm32 вообще" способно только сраться с иноверцами и между собой )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 01:07 
Старожил

Зарегистрирован: 23 янв 2016, 15:37
Сообщения: 691
vt340 писал(а):
То есть, например, комьюнити какого-то конкретного ide для какого-то конкретного мк ещё как-то способно на какое-то конструктивное взаимодействие, а вот, скажем, комьюнити "си вообще" или "stm32 вообще" способно только сраться с иноверцами и между собой )

На специализированных форумах довольно часто разработчики софта тусуются, но там и вопросы специализированные, а народ больше интересуют именно вопросы о "вообще", типа, почему у меня светодиод не моргает :) И не так в этом отношении на обычных форумах все плохо, довольно часто я даже удивляюсь как кому-то не лень в очередной раз подробно расписывать очевидные вещи. Но не для программирующих на паскале, они настоящие самураи выбравшие путь самоотречения :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 11:41 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1337
Reflector писал(а):
программирующих на паскале, они настоящие самураи выбравшие путь самоотречения :)

Да ну, скорее ростки жизни либо ещё не закатанные, либо пробивающиеся сквозь асфальт мейнстрима )
Погоди, погоди, ещё не вечер, вот разгребусь с делами и продолжу эксперимент turbo51+ch55 - выдам что-то а-ля "въезд в эмбед за один день" [ch55 поэффектней stc, а бинарные модули в turbo51 - такой кайф )]
Потому как ещё наблюдение - пока что-то до кондиции манной каши не доведёшь и на блюдечке не подашь - шансы околонуля


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 13:58 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3772
Откуда: г. Липецк
Reflector писал(а):
...Но не для программирующих на паскале, они настоящие самураи выбравшие путь самоотречения :)

Не забывайте, мы все же об МК говорим. Новую программу я могу написать и на С (++ для МК лишнее), и на Паскаль (говорить о Object применительно к МК явно перебор). И я так и делаю, если приходится писать конфигуратор или точку сьема данных для прибора. Предпочитаю Object Pascal, мне так привычнее, если нужны интерфейсы, переписываю с С на Pascal.
А вот если требуется переделать прошивку прибора, нужен ASM. И как раз ASM-51, на мой взгляд, наиболее полно описан, имеет огромную кучу примеров кода, различных библиотек, хорошо поддержан IDE (Keil). В инете огромное число сайтов по этой системе команд.
Понимаю что крутые С программисты не утруждают себя изучением системы команд МК. Если программа не влазит в камень, заставим купить другой, в который влезет. Встречал в разделе "Я сделал" поворотники для велосипеда на STM32. Это не прогресс, это деградация. Вместо того, чтобы выбрать правильный камень сделано по принципу, а я других не знаю. Так и с сованием С во все дырки. Не везде он подходит.
ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 00:58 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1337
anakost писал(а):
поворотники для велосипеда на STM32. Это не прогресс, это деградация. Вместо того, чтобы выбрать правильный камень

А вот тут я хотел бы дистанцироваться от такой точки зрения
Ну, то есть, естессно, она имеет право быть, и я не собираюсь спорить
Но лично мне всё равно какой мк в техническом смысле, меня интересует "социально-экономический" - юзабилити [т.е. какой программатор, софт, обвязка на плате, документация и т.п. потребуются и насколько просто и удобно всем этим пользоваться] и цена


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STC15W20x
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 11:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3772
Откуда: г. Липецк
vt340 писал(а):
... меня интересует "социально-экономический" - юзабилити [т.е. какой программатор, софт, обвязка на плате, документация и т.п. потребуются и насколько просто и удобно всем этим пользоваться] и цена

Есть такой принцип - "Бритва Оккама" называется.
Так вот на примере "поворотники для велосипеда на STM32" достаточно по памяти/книжке (не используя компьютер) нарисовать на бумажке мультивибратор на мощных транзисторах (поворотники в качестве нагрузки) и собрать его на коленке.
Утрирую конечно, но когда то я так и делал. Не надо множить сущности...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sdv_cyborg


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB