Easyelectronics.ru

Здравствуйте! В паяльной станции DADI LT937 сгорел контроллер, прошивка вместе с ним). С контроллерами особо "плотно" не знаком,хотя всегда хотел что-то сделать на микроконтроллере), кое-что знаю из С.
Вопрос: можно-ли имея печатку с элементами написать программу для МК именно для этой схемы? Что для этого нужно?
P.S. выкидывать станцию, хоть и без фена жалко, тем более, что МК для неё 1$ стоит. Хочется восстановить, да и с МК научиться работать. Сможет кто-нибуть помочь?

AT89C2051 это скорее 8051, чем ARM. Перенес тему.

Если ты знаешь как там все работает то легко. Но дешевле купить новую станцию

В каком смысле дешевле? Особых затрат не вижу, программатор - самому сделать, МК - 1$. Просто нужна помощь опытного человека, а новую уже заказал. Это скорей "спортивный интерес" =), как писал выше всегда хотел что-то подобное сделать, ну на худой конец починить).

Ты посчитай сколько ты угробишь времени на попытки восстановить прошивку. Вероятность провала очень высока. Т.к. ты сам сказал что не программист.

Я бы предложил брать не AT89C2051, а сделать переходник и воткнуть туда что-нибудь более актуальное. Ну и писать уже. Если там понятно что оно должно когда делать, то написать можно.

Возможно, если вы уже работали с этими контроллерами, и представляете логику работы автомата паяльной станции. Сразу скажу, что программатор для именно этого контроллера не так прост (не три проводка от компьютера). Он параллельный. Поэтому желательно и возможно заменить его на более современные, например, AT89S4052, AT89LP4052 или AVR ATTiny2313 которые полностью совпадают по назначению выводов с вышеназванным. К тому же они программируются по "трём проводкам" (SPI). Для примера, я когда-то писал прошивку под сгоревший контроллер для вытяжки, там вообще был Holtek, заняло два дня, но, извините, я вожусь с контроллерами 11 лет, а в электронике вообще 30.

Где-то так. Приблизительный расклад: неделя-две работы при наличии техописания, вкл. принципиальную схему.
По оплате - как минимум удвоенный оклад эмбеддера на основном месте, т.к. работа в неурочное время. Получается несколько сотен $, если повезёт. Новую станцию купить дешевле однозначно. Но, если предполагается их массово ремонтировать, то почему бы и нет, затраты отобьются...
У кого как, а AOYUE уже меняют старенькие 51 на AVR-ки. Прошивки закрыты, обольщаться не стоит. ;)

О массовом ремонте речь не идёт.


С контроллерами вообще не работал, но литературку почитал. Есть вопрос: если я буду писать на С, есть разница для какого я пишу кристала? Я предполагал, что если писать на языке высокого уровня (например С),то структуру кристала (адреса регистров и т.д.) знать не обязательно, потому, что можно просто написать #include "файлик для МК" и компилятор всё сделает. А вот если юзать АСМ, то там сложней и нужно полностью знать камень.
Сильно не пинайте, если что, это все-го лишь моё предположение и ещё я новичёк :).

А логику работы я понял, даже есть "алгоритм" работы МК, пока только в голове))))))
Вот примерно что-то типа этого:
организуем прерывание для вывода на семисигментники и чтения кнопок,
с помощью АЦП преобразуем сигнал в цифру,
сравниваем с установленной величиной (которую также можно изменять) и в зависимости от результата сравнения включаем или выключаем нагрев.
Вот что-то типа этого. Только не сильно бейте))

Посоветуйте какой именно лучше взять МК, чтоб для меня легче было?

Ну, еще ATtiny25 (45, 85), она вполне современная и легко программируется. Семейство Атмег 48, 88, 168, 328 более мощное (их изучаешь и потом масштабируешь задачи выбором одного из них). Это все камешки, которые многими юзаются - проще будет расспрашивать.

Относительно связи программы с камешком. Все равно нужно понимать, какую периферию ты используешь и как. То есть, тот же АЦП, систему динамической индикации - ведь это нужно представить, а потом проектировать. Поэтому хоть какой-то МК изучать нужно. Иное дело - переносимость полученной потом прги на другие МК. Здесь уже можно говорить о языке, о семействе МК (у некоторых это проще, у других сложнее). Но для твоей задачи париться переносимостью не стоит. А изучать МК нужно. Иначе даже такой простой девайс не сделаешь.

Кстати, его простота - тож вещь условная. Для хороших параметров станции желательно применять ПИД регулятор. Хотя начинать можно и с простого алгоритма, описанного тобой.

Вот схемка, кому интересно

Кстати, МК полетел, потому, что я по неосторожности замкнул управляющий вывод BT 137 c одним из силовых контактов (его-же)(оптопару и транзистор уже заказал). Думаю операционник не задело?)

Кажись про ПИД регулятор немного понял. Это типо когда температура паяльника подходит к необходимому пределу, то скважность импульсов (в нашем случае на 19 ноге) будет уменьшаться - это оно?)

Не то. Прочти про ПИД, если хочешь разобраться. На пальцах - это текой закон регулирования, при котором выбором параметров можно обеспечить и быстрый нагрев, и точную стабилизацию в нужной точке. Одновременно такое исполнить в простых схемах сложно. Во всяком случае, в реальных динамических системах.

Но, еще раз, если хочешь запустить схемку на МК, то пока с ПИД-ом не парься. Запусти хоть как. У тебя еще будут проблемы. Вот, выбор 2051 - это твой выбор. Потрахаешься с прошивкой.
Потом, что ты накрутил сверху на операционниках? Превый каскад - это предполагалось нечто настраиваемое? Так оно не настроится (без резистора на землю от "-" входа). А дальше я вообще теряюсь, что задумано. Можешь растолковать?

Судя по схеме, скважность на ножке 19 не меняется - нет детектора нуля. без него фазовое управление не сделать. работает тупо - включил - нагрелось до нужного -выключил. Да и смысл от него -только паяльник дольше будет греться

>>с помощью АЦП преобразуем сигнал в цифру,
В этом МК нет АЦП. Первый ОУ работает как усилитель сигнала термопары (хотя боюсь чего-то ты напутал в схеме). Если не напутал - то как буфер-повторитель сигнала термопары. Второй оУ - как компаратор, сравнивая сигнал от первого ОУ с источником опорного напряжения (TL431+транзистор+чего-то там ещё). А с компаратора - уже на цифровой вход МК. Хотя не понятно тогда как опорное управляется...
Или может второй ОУ с обвязкой и МК осуществляют АЦ-преобразование? по-моему ближе к истине. Но вот как?

>>Кстати, МК полетел, потому, что я по неосторожности замкнул управляющий вывод BT 137 c одним из силовых контактов (его-же)(оптопару и транзистор уже заказал). Думаю операционник не задело?)

Никак МК не мог из-за этого полететь и ничего из схемы тоже -вся схема отвязана оптроном.

Скорее всего, сдохла лишь оптопара.
Может, еще и симистор (достаточно прозвонить на пробой между каждой парой выводов).

Я и говорю, больше ничего не могло сгореть - либо замкнул чего-то другое, либо не там ищем

Схему не я придумал, это я срисовал ее с родной печатки. Я думаю - скорей всего компаратор.


Вобщем всё случилось из-за того, что паяльник вдруг перестал греться. Думаю дай посмотрю, что случилось. Разобрал, нашёл симистор, хотел "принудительно" нагреть паяльник, замкнув симистор. И когда тянулся до паяльника попробовать греется он или нет, у меня соскочил пинцет с контактов симистора, что-то коротнул. А после этого на индикаторах какая-то фигня (одинаковая на всех 3-х) ни цифра, ни бувка))
Решил взять аттини 2313 - 20.
Ещё нужно поиграться с этой платкой зажигалкой погреть термопару и посмотреть, что будут операционники выдавать (если они целые). Кстати, а что 18 нога делает, для чего это соединение, что это?

>>что-то коротнул
Вот так и надо писать.

Самое сложное будет разобраться как реализован АЦП, если это вообще он - я ничё не понял.
А уж если менять контроллер, надо брать с ацп - в тини2313 его тоже нет - напурхаешься. А если ацп будет, то про ножки 17 и 18 можно забыть и снимать сигнал с первого ОУ.

наверно точно проще собрать своё, достаточно набрать в гугле "простая цифровая паяльная станция"

у тини2313 ресет инверсный учти это.

Тут нет АЦП как такового, а есть аналоговый компаратор, который работает приблизительно следующим образом. С 18-ноги выдаётся логическая еденица, открывая ключ на транзисторе, контроллер переводится на считывание вывода 17, начинается отсчёт времени. Как только через ключ зарядится конденсатор до уровня сигнала с термопары, компаратор перебросится, контроллер закончит отсчёт времени. От уровня сигнала с термопары зависит время заряда конденсатора, например, 5 мВ - 10 мС, 10 мВ - 20 мС. То есть время заряда пропорционально напряжению с усилителя термопары, то есть температуре. Вот такое АЦП. Только вот в схеме скорее всего конденсатор подключен к + компаратора.

вот именно отсутствие интегрирующего конденсатора меня и смутило.
Может используется входная ёмкость вывода МК? транзистор не ключ, а стабилизатор тока - не зря напряжение на базе стабилизировано

... можно его и оставить. Хоть программатор параллельный, но если есть LPT порт, то шьется легко (правда 12В нужно), конечно с SPI для AVR проще, но случай не "смертельный" :)

Непонятно, зачем подстроечник в цепи обратной связи первого ОУ. Если нет делителя - то в этом нет смысла - усиление будет всё равно 1. Явно должен быть резистор с инвертирующего входа на землю. Это усилитель, а подстроечником подстраивается коэффициент усиления.

А в этом МК есть ЦАП? Если есть то скорей всего на 18 ноге.