Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 19 окт 2019, 05:36

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 00:29 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 15:41
Сообщения: 1127
Откуда: Германия
vt340 писал(а):
MasterAlexei писал(а):
gcc-arm-none-eabi не подойдет?

Так именно он на скриншоте - там даже подписано
MasterAlexei писал(а):
Просто вот это утверждение ну очень уж категоричное:
vt340 писал(а):
Нельзя просто так взять и запустить GCC и make в Windows )Конечно, можно запускать GCC, явно указывая в аргументах пути и т.п., но, чтобы автоматизировать этот процесс, потребуется какая-то IDE

Можно!

Ну можно, конечно - gcc --version и make --help )
Имеется в виду же компиляция с Makefile

Чет я не въехал в это предложение. Может сказывается отсутствие практики русского языка за последние 14 лет тут в немеции, не знаю.
Но почему вы решили, что компиляция с Makefile не пойдет в обычной командной строке и для этого надо обязательно какую то IDE? Что же я не так делаю, что у меня она идет и без IDE?

Или вы думаете, что в Nix'ах в любом месте можно набрать команду make и все, что лежит в этом месте откомпилится? Ну вы попробуйте набрать команду SET и насладиться тем набором переменных окружения, которые предварительно установлены так, чтобы нашлась и make команда и gcc и еще именно правильный. Ну и сами make файлы гляньте. Там они довольно роскошно напичканы всеми необходимыми путями.
Проделав аналогичные действия с окружением на винде - получите тот же результат.

kobzar писал(а):
Теперь в третий раз задам вопрос!Зачем на НА ВИНДЕ - ГЦЦ за пределами среды разработки? (в *nix системах понятно он нужен и там и сдеся - Но на винде то он НА/////Я ???? )

Ну видимо затем, чтобы ТС мог компилить программки для ARM. Просто не все могут купить тот же Keil или IAR и используют GCC. Ну а среда разработки (редактор) один хрен отдельно запускает компилятор, сама же среда код не компилирует (если это не Keil или IAR). Тот же CodeBlocks только и делает, что запускает GCC для компиляции. Причем CB может работать как с make и makefiles так и сам может выступать в роли make и makefile, т.е. управлять всеми файлами проекта. Но все равно - сам он не компилирует код, он только запускает GCC (или какой другой компилятор) для его компиляции. Таким образом - GCC на машине стоит сам по себе, только пользуют его все кому не лень. На nix'ах, думаю, ситуация не намного отличается от этой.

_________________
Мои поделки
http://www.fun-electronic.net/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 01:15 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1447
MasterAlexei писал(а):
Но почему вы решили, что компиляция с Makefile не пойдет в обычной командной строке и для этого надо обязательно какую то IDE? Что же я не так делаю, что у меня она идет и без IDE?

Первый вариант действий -
Конечно, можно запускать GCC, явно указывая в аргументах пути и т.п., но, чтобы автоматизировать этот процесс, потребуется какая-то IDE
Второй, альтернативный, вариант действий -
А можно наоборот - не подстраивать GCC под ОС, а подстроить ОС под GCC - имитировать "Unix" (rootfs, shell, utils) в Windows.
И дальше речь только о втором варианте )

Компиляция с Makefile не пойдет в "обычной командной строке" потому, что и готовые чужие Makefiles, и шаблоны для своих новых Makefile написаны под shell и юниксовые утилиты, а не под cmd.exe и досовсие утилиты. Можно, конечно, всё перелопатить в лоб, но лучше всё-же как-то подстроиться под мэйнстрим )
А BusyBox как раз и даёт shell и минимальный набор упрощённых юниксовых утилит в Windows.

_________________
less is more


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 01:42 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 15:41
Сообщения: 1127
Откуда: Германия
vt340 писал(а):
Компиляция с Makefile не пойдет в "обычной командной строке" потому, что и готовые чужие Makefiles, и шаблоны для своих новых Makefile написаны под shell и юниксовые утилиты, а не под cmd.exe и досовсие утилиты. Можно, конечно, всё перелопатить в лоб, но лучше всё-же как-то подстроиться под мэйнстрим )
А BusyBox как раз и даёт shell и минимальный набор упрощённых юниксовых утилит в Windows.


Ааа. Так вы хотите одним makefile убить два зайца компилировать и там и тут. Так?
Т.е. у вас есть проект, который компилится, скажем, на работе, под линуксом, а дома у вас винда (ну или наоборот), и вы хотите и там и там компилить проект, чтобы не вносить изменений в makefile. Так?

Ну тогда понятно. Но опять же, зачем городить целую виртуальную машину то?

Ставьте Cygwin и пользуйте его шел. Да да. У Cygwin тоже есть шел, Но его изюминка в том, что он виндовские папки в линуксовое дерево "переделывает". Просто надо тогда будет подумать, как проект разместить так, чтобы папки совпали как вам надо.
Хотя - хозяин барин - ему видней, как занять свое свободное время.

_________________
Мои поделки
http://www.fun-electronic.net/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 01:58 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1447
MasterAlexei писал(а):
Ааа. Так вы хотите одним makefile убить два зайца компилировать и там и тут. Так?
Т.е. у вас есть проект, который компилится, скажем, на работе, под линуксом, а дома у вас винда (ну или наоборот), и вы хотите и там и там компилить проект, чтобы не вносить изменений в makefile. Так?

Да, и не столько из-за абсолютно новых проектов, сколько из-за тех, для которых уже есть Makefiles
MasterAlexei писал(а):
Ну тогда понятно. Но опять же, зачем городить целую виртуальную машину то?

Так в том то и дело, что не городить виртуальную машину, а всего лишь из одного 400К-байтного файла (busybox.exe) получить за одну секунду готовую псевдо-юникс среду в Windows. И таких сред можно наделать себе хоть 20 одновременно

_________________
less is more


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 02:11 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 15:41
Сообщения: 1127
Откуда: Германия
vt340 писал(а):
Так в том то и дело, что не городить виртуальную машину, а всего лишь из одного 400К-байтного файла (busybox.exe) получить за одну секунду готовую псевдо-юникс среду в Windows. И таких сред можно наделать себе хоть 20 одновременно

И в них будут доступны ваши проекты, которые лежат в хостовой ОС?
Или же их надо будет каким то макаром в эти busybox перенести.
Насколько я помню VMWare - там это довольно геморойно решалось через расшаренные папки, которые не всегда работали.

_________________
Мои поделки
http://www.fun-electronic.net/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 02:21 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1447
MasterAlexei писал(а):
И в них будут доступны ваши проекты, которые лежат в хостовой ОС?
Или же их надо будет каким то макаром в эти busybox перенести.
Насколько я помню VMWare - там это довольно геморойно решалось через расшаренные папки, которые не всегда работали.

Так нет никакой хостовой ОС, все эти среды - просто каталоги в Windows, а внутри каждого - \bin \etc \home \tmp \usr и login.bat
И shell и утилиты - работают прямо в Windows, это же портированные версии

_________________
less is more


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 02:27 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 15:41
Сообщения: 1127
Откуда: Германия
vt340 писал(а):
Так нет никакой хостовой ОС, все эти среды - просто каталоги в Windows, а внутри каждого - \bin \etc \home \tmp \usr и login.bat
И shell и утилиты - работают прямо в Windows, это же портированные версии


Ага. Понятно. Просто некоторые ваши посты увели меня в сторону виртуальной машины. В общем - тот же Cygwin ;-) "вид сбоку". Ну так как у меня он уже стоит и используется во многих проектах, то я останусь на своем. :) Т.е. я за Cygwin, потому как к нему всегда можно докрутить/доставить много чего полезного. Не знаю как с этим в Busybox.

_________________
Мои поделки
http://www.fun-electronic.net/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 02:35 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1447
MasterAlexei писал(а):
В общем - тот же Cygwin ;-) "вид сбоку". Ну так как у меня он уже стоит и используется во многих проектах, то я останусь на своем. :) Т.е. я за Cygwin, потому как к нему всегда можно докрутить/доставить много чего полезного. Не знаю как с этим в Busybox.

Да, busybox это такой микро-cygwin, с соотв. микро-возможностями по сравнению с cygwin ) Но зато проблемы замены кросс-компилятора на другую версию или на другой процессор просто не существует - старый просто удаляется вместе со средой и за секунду готовится новая среда

_________________
less is more


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 10:18 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3999
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Что вы людям мозг делаете?
Поставьте себе cmake и успокойтесь уже! Пусть cmake генерирует правильные мейкфайлы, если вам влом вручную все пути указывать.
Я вообще поражаюсь с этого ССЗБизма: поставят себе вместо операционной системы прошивку для игровых приставок и пытаются на ней что-то компелять... Жесть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 10:50 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1447
Eddy_Em писал(а):
Что вы людям мозг делаете?
Поставьте себе cmake и успокойтесь уже! Пусть cmake генерирует правильные мейкфайлы, если вам влом вручную все пути указывать.
Я вообще поражаюсь с этого ССЗБизма: поставят себе вместо операционной системы прошивку для игровых приставок и пытаются на ней что-то компелять... Жесть!

Люди разные и соотв мозг у них разный )
А тема linux vs windows - это на LOR ))
Кросс-компилятору нет никакой разницы в какой ОС его запускают - он и там и там чужой - результат его работы не имеет никакого отношения к ОС

_________________
less is more


Последний раз редактировалось vt340 13 апр 2015, 10:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 16:11 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3302
Вставлю и я 5 копеек.
Когда был нужен gcc под виндой, ставил его и не парился с msys и тем более не к ночи будь помянут cygwin или аналог от MS.
Но вот понадобилось собрать программу, которая с autoconf распространяется.
Тогда просто поставил msys, получил минимальный терминал, собрал пакет и не поимел проблем на ровном месте.

PS Христос воскрес!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 23:45 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 12:54
Сообщения: 200
vt340 писал(а):
kobzar писал(а):
Теперь в третий раз задам вопрос!

Не, не, тут на третий круг мы не пойдём )
Можем в джаббере продолжить или icq
kobzar писал(а):
Хотя если дадите ссылку на "собранные вами дистрибутивЫ" я прелюдно извинюсь :)

На -Ы нет, только на один могу )) http://aegolius.smtp.ru/
к нему ещё и gui-часть есть с xvesa x-сервером, если интересно могу выложить куда-нибудь )
Мы с ним даже когда-то попали аж в Виртуальную энциклопедию "Linux по-русски" )) http://www.linuxcenter.ru/enc/distr.phtml


Прелюдно извиняюсь!
Вы понимали о чем говорите.
Я был не прав.

Однако то что вы собрали по сути своей не отличается от того что описано в данном топике.
В любом случае вы сделали что-то хорошее - пусть некоторые и не понимают зачем.
Я например так и не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 12:47 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1447
kobzar писал(а):
В любом случае вы сделали что-то хорошее - пусть некоторые и не понимают зачем.
Я например так и не понял.

Компактный линукс делался в начале 2000-ых для замены доса на операторских армах

_________________
less is more


Последний раз редактировалось vt340 12 янв 2017, 16:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 14:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 12:54
Сообщения: 200
Касаемо дистрибутива - ответ собственно был не нужен! Тут дело каждого!
тут был вопрос больше по окружению никс - под виндой!
Возможно - я конечно что-то недопонимаю- все мы люди, однако может помогите мне взглянуть на вашу раьоту с другой стороны? Потому что сейчас я ее вижу так:

Мне нужно написать программу на С под СТМ32!
Я запускаю ИДЕ и пишу в ней код! В ней же - отлаживаю, компилирую и так далее.
Я ума не приложу - зачем мне закрывать студию и запускать компиляцию проекта из командной строки виндов?

Однако же - весьма актуальной на мой взгляд была бы работа в которой вы бы детально описали как создать и запустить простейший проект с использование SPL в консоли! Мне бы это очень пригодилось - так как я смог бы отказаться от виртуалки и сидеть писать код в том же SublimeText Однако же что делать с дебагом пока не знаю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 15:02 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1447
kobzar писал(а):
Мне нужно написать программу на С под СТМ32!
Я запускаю ИДЕ и пишу в ней код! В ней же - отлаживаю, компилирую и так далее.
Я ума не приложу - зачем мне закрывать студию и запускать компиляцию проекта из командной строки виндов?

Конечно незачем - так я же панацею для всех на все случаи жизни и не предлагал - а просто описал один из способов решения, у которого есть и плюсы и минусы, а дальше каждый решает сам - надо это лично ему или нет.
kobzar писал(а):
Однако же - весьма актуальной на мой взгляд была бы работа в которой вы бы детально описали как создать и запустить простейший проект с использование SPL в консоли! Мне бы это очень пригодилось - так как я смог бы отказаться от виртуалки и сидеть писать код в том же SublimeText Однако же что делать с дебагом пока не знаю :)

Как только она станет актуальной и для меня - так сразу )
По поводу дебага - gdb сам по себе может приятно удивить http://fun-tech.se/stm32/OpenOCD/gdb.php )

_________________
less is more


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 17:07 
Старожил

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 11:19
Сообщения: 5690
vt340 писал(а):
gdb сам по себе может приятно удивить


Не может. В IAR и тем более в Keil на порядок функциональней ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 11:37 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1447
vt340 писал(а):
kobzar писал(а):
Однако же - весьма актуальной на мой взгляд была бы работа в которой вы бы детально описали как создать и запустить простейший проект с использование SPL в консоли! Мне бы это очень пригодилось - так как я смог бы отказаться от виртуалки и сидеть писать код в том же SublimeText Однако же что делать с дебагом пока не знаю :)

Как только она станет актуальной и для меня - так сразу )

Любопытство победило ) Я скрестил ужа с ежом - spl с шаблоном из gcc-arm-none-eabi (он лежит там в /share/gcc-arm-none-eabi/samples) и собрал там один из примеров spl. Собственно, кроме копирования файлов, написать пришлось только один простой makefile, во вложении полный архив адаптированной spl, тестовый проект с makefile - в src/_spl_example. Но с учётом, что я разбирался с spl только часа три, может что-то придётся добавить-исправить ) Теоретически всё это можно автоматизировать скриптом и нагенерировать makefiles ко всем примерам spl, как и сделано обычно в нормальных библиотеках )


Вложения:
splf1.7z [179.3 Кб]
Скачиваний: 126

_________________
less is more
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 11:45 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3999
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Я с SPL и начинал, но вовремя выбросил это говно и перешел на opencm3.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 11:58 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 12:54
Сообщения: 200
посмотрел архив и лишь убедился в правильности своего мышления.
Если есть для разработки готовый инструмент то надо пользоваться им :)
Другими словами предпочитаю есть суп ложкой а не китайскими палочками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 13:18 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1447
Eddy_Em писал(а):
Я с SPL и начинал, но вовремя выбросил это говно и перешел на opencm3.

Я не знаю, как spl насчёт кач-ва кода и апи, но по структуре сделана она интересно - мне понравилось, только в f1 варианте поленились в примерах *_conf.h доделать как у них было задумано, но в f4 варианте вроде норм. А по ссылке нет файлов - так и должно быть? )

_________________
less is more


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 13:27 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3999
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Цитата:
А по ссылке нет файлов - так и должно быть? )

Естественно. См. ссылку "code". Ну или можно сразу все забрать:
Код:
hg clone https://hg.code.sf.net/p/ircontroller/code ircontroller-code

Там в корне — заброшенный код с SPL, а в директории with_opencm3 — с opencm3. Сравните, сколько в первом и втором случае занимает, скажем, инициализация USB!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 15:38 
Старожил

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:53
Сообщения: 3302
Eddy_Em писал(а):
Код:
hg clone https://hg.code.sf.net/p/ircontroller/code ircontroller-code

Там в корне — заброшенный код с SPL, а в директории with_opencm3 — с opencm3. Сравните, сколько в первом и втором случае занимает, скажем, инициализация USB!


hg clone https://hg.code.sf.net/p/ircontroller/code ircontroller-code это доступ с паролем, полагаю.
Нужен hg clone http://hg.code.sf.net/p/ircontroller/code ircontroller-code по идее, но сервак выдает ошибку 500 с кодом 255.
Хотя на странице кнопка Загрузить снапшот работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 15:47 
Старожил

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 01:22
Сообщения: 1447
Eddy_Em писал(а):
См. ссылку "code". Ну или можно сразу все забрать:

Забрал, почитал потом ещё в жж подробности - круто - респектище )
Много вопросов есть, но не хочется этот топик опять наверх поднимать - и так тут я весь вечер на манеже ) А не было на форуме вашего топика с обсуждением всего этого хоз-ва?

_________________
less is more


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 15:54 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3999
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Нет, отдельной темы не было. Я то тут, то на "казусе" вопросы по кое-каким элементам задавал.
В общих чертах уже проект к логическому завершению приближается. Сегодня отлаживал вращение турелей, всплыли кое-какие баги, исправляю.
Останется еще впилить туда ("на всякий пожарный") поддержку 1-wire термометров (я низкоуровневый протокол уже реализовал, остается высокоуровневый впилить, но все лень), да работу с силовыми ключами (хотя, возможно, я их вообще трогать не буду, т.к. оказалось, что они не нужны в данной реализации).
В схемотехнике опять выплыли косяки (например, на драйвера ШД надо было по кондеру с низким ESR припаять, да и на входы EN по кондейке, чтобы все как по даташиту было), но некритичные.

Если есть какие-то вопросы, можно в ЖЖшке их задать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный "Unix" для GCC и make в Windows
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 15:57 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3999
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
fr0ster писал(а):
hg clone https://hg.code.sf.net/p/ircontroller/code ircontroller-code это доступ с паролем, полагаю.

Нет, без пароля. С паролем — если имя юзера указывать. Сейчас проверил - все скачалось безо всяких паролей именно этой строчкой.
Код, конечно, стремный: куча отладочной информации + кода "на будущее". Причесать бы..

P.S. Попробовал с http вместо https - тоже получилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB