Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 16 фев 2019, 00:20

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 16:28 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 15:24
Сообщения: 711
Откуда: Украина, Николаев
Существует ли полное описание системы команд для ARMCortexM3 на русском языке ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 16:29 
Старожил

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 14:10
Сообщения: 1514
Откуда: Беларусь, Минск
имхо, бессмысленный труд переводить такое.
p.s. не видал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 16:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 15:24
Сообщения: 711
Откуда: Украина, Николаев
Жаль.
Я по английски знаю только "Ich bin kontroller"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 16:36 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
А зачем это нужно? Все, кому нужна эта система команд, знают английский в достаточном объеме.

Если вы не знаете английский, лучше вообще не лезьте в эту область, ничего хорошего не выйдет. Намного проще, дешевле и быстрее выучить язык, чем искать переводную документацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 16:39 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 15:24
Сообщения: 711
Откуда: Украина, Николаев
Нашел в интернете книгу "The Definitive Guide to the ARM Cortex-M3" некоего Joseph Yiu.
Похоже материал интересный, но все на вражеском языке.
Когда они уже русский выучат?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 16:39 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Это самая популярная книга на эту тему. Хорошая книжка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 16:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 12:39
Сообщения: 4402
Откуда: Брянск
Читать техническую литературу на английском довольно просто. Вы вообще языка не знаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 16:40 
Старожил

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 14:10
Сообщения: 1514
Откуда: Беларусь, Минск
kontroller писал(а):
Я по английски знаю только "Ich bin kontroller"

это вроде на немецком :)

Щ_щ я был не прав
Ввиду того что Миландр делает контроллеры на этом самом ядре для военных нужд - дока, как я понимаю, должна быть на русском, так что радуйтесь http://milandr.ru/uploads/Products/prod ... 1986BE.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 16:47 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 15:24
Сообщения: 711
Откуда: Украина, Николаев
Тянул вашу доку - 2 раза комп завис.
Видать таки надо учить язык.

P.S.
Не то чтобы совсем не знаю, но Великий, Могучий привычнее


Последний раз редактировалось kontroller 16 ноя 2010, 16:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 16:48 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 15:24
Сообщения: 711
Откуда: Украина, Николаев
Наконец то скачал.
Большое спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 16:49 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Рано или поздно вы все равно упретесь в английский, просто прочесть базовую документацию на контроллер недостаточно. В программировании (если это не программирование под 1С или что-то подобное) без знания английского на уровне чтения техдокументации, делать вообще нечего. В микроэлектронике тем более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 16:54 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 15:24
Сообщения: 711
Откуда: Украина, Николаев
Так это отличный документ!!!


Последний раз редактировалось kontroller 18 ноя 2010, 16:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 16:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 15:24
Сообщения: 711
Откуда: Украина, Николаев
akatenev писал(а):
Рано или поздно вы все равно упретесь в английский, просто прочесть базовую документацию на контроллер недостаточно. В программировании (если это не программирование под 1С или что-то подобное) без знания английского на уровне чтения техдокументации, делать вообще нечего. В микроэлектронике тем более.

Понимаю, учу по немногу.
PS
По поводу высказывания "в микроэлектронике без знания английского делать нечего"
могу поспорить. Все зависит от требуемого уровня знаний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 17:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 15:24
Сообщения: 711
Откуда: Украина, Николаев
А подскажите, как эффективнее всего учить английский, ибо я долго учил немецкий(как заметил проницательный amx)
А в результате не немецкий, не английский, не русский, не...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 17:08 
Старожил

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 14:10
Сообщения: 1514
Откуда: Беларусь, Минск
Если вам нужно чтение тех документации - читайте тех. документацию со словарём, слова там в основном не сложные и их набор ограничен, после н-ого поиска какого-либо термина вы таки запомните его значение, а по поводу грамматики ничего не скажу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 17:08 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 15:24
Сообщения: 711
Откуда: Украина, Николаев
Соб-но, я так и делаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 18:52 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 09:08
Сообщения: 623
технический английский очень прост. набор слов весьма ограничен, времена (что самое сложное в английском языке) практически не используются. со словарем пару док прочитать и больше половины слов уже запомнишь, главное не бояться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 19:20 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2010, 19:12
Сообщения: 338
Откуда: Украина, Киев
kontroller писал(а):
Так это отличный документ!!!
amx, я Ваш должник

Единственное, что можно сказать об этом документе, это то, что описанная система команд не используется в МК to the ARM Cortex-M3.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2010, 17:00 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 15:24
Сообщения: 711
Откуда: Украина, Николаев
Почему не используется?
Очень даже используется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2010, 20:06 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2010, 19:12
Сообщения: 338
Откуда: Украина, Киев
kontroller писал(а):
Почему не используется?
Очень даже используется.


В Cortex-M3 используется система команд THUMB2. В документе указано, что ядро Cortex-M3, а система команд Thumb.
Может быть я и ошибся! :-(
Ну и слава Богу! :-)
Описания THUMB2 я нигде не видел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 01:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:46
Сообщения: 5423
Откуда: Москва
Документ вообще довольно забавный, впрочем что-то подобное я и ожидал увидеть. Он весьма подробен в тех местах, где просто перевод документации ядра. И очень поверхностно составлен там, где описывается периферия. То есть видно, где лицензия, а где работа их команды.

Однако надо отдать должное, ребята отошли от отечественных принципов составления техдокументации, которые закладывались еще в СССР, и это хорошо. Если данный документ доработать, это будет нормальная техдокументация вполне мирового уровня.

Пока что этих документов недостаточно для работы с МК, и английский учить все равно надо :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 02:03 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2010, 19:12
Сообщения: 338
Откуда: Украина, Киев
akatenev писал(а):
Документ вообще довольно забавный, впрочем что-то подобное я и ожидал увидеть. Он весьма подробен в тех местах, где просто перевод документации ядра. И очень поверхностно составлен там, где описывается периферия. То есть видно, где лицензия, а где работа их команды.

Однако надо отдать должное, ребята отошли от отечественных принципов составления техдокументации, которые закладывались еще в СССР, и это хорошо. Если данный документ доработать, это будет нормальная техдокументация вполне мирового уровня.

Пока что этих документов недостаточно для работы с МК, и английский учить все равно надо :)

И, кстати, знание второго языка еще никому в жизни не помешало!
Единственный совет, который мне еще в аспирантуре дал профессор по английскому языку, это постараться абстрагироваться от мгновенного перевода понятий на русский. Нужно усваивать непосредственно английские слова и понятия. Тогда изучение языка становится простым и увлекательным занятием.
А людям, которые хотят заниматься программированием, без английского языка обойтись невозможно! Да и электронщикам тоже! Ведь все микроэлектронные разработки "забугорные" и документация производителя, в основном, англоязычная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 11:44 
Старожил

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 14:10
Сообщения: 1514
Откуда: Беларусь, Минск
victor_b_k писал(а):
Описания THUMB2 я нигде не видел.

Вы имеете ввиду нигде-нигде вообще или только нигде на русском?
если первое - то читайте "cortex-m3 technical reference manual"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 14:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2010, 19:12
Сообщения: 338
Откуда: Украина, Киев
amx писал(а):
victor_b_k писал(а):
Описания THUMB2 я нигде не видел.

Вы имеете ввиду нигде-нигде вообще или только нигде на русском?
если первое - то читайте "cortex-m3 technical reference manual"

Естественно на русском! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ARM описание системы команд
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 15:06 
Старожил

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 14:10
Сообщения: 1514
Откуда: Беларусь, Минск
victor_b_k писал(а):
Естественно на русском! :-)

Ну так приведённый документ и содержит описание thumb2 (а то что забыли 2 - так это опечатка, где-то указали, где-то нет).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: PRC


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB