Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 20 мар 2019, 10:37

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 03:45 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 01:27
Сообщения: 161
Прошу помочь разобраться в выборе подходящего производителя ARM процессоров.
Интересует ваше мнение, плюсы/минусы STM/Cypress.
Наиболее привлекательным мне представляется Cypress, поскольку имеет: обширную линейку процессоров, приемлемую стоимость, программируемую логику, приемлемую стоимость, юзабильныю и бесплатную среду разработки.

_________________
Все новое - хорошо забытое старое!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 07:38 
Старожил

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 18:14
Сообщения: 296
alexparser писал(а):
Прошу помочь разобраться в выборе подходящего производителя ARM процессоров.
Подходящего для чего? Выбирать надо процессор под задачу, а не наоборот!

P.S. У меня на работе лежит набор CY8CKIT-001 PSoC Development Kit. Побаловался немного, поуправлял ОУ, мультиплексоры попереключал.... и убрал в ящик. Слишком уж специфичные эти PSoC'и, хоть и весьма интересные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 10:01 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3557
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Китайцы ж STM'ки штампуют тоннами, поэтому и цена несравнима. Да и гитхаб если посмотреть, сколько там в процентном соотношении STM32/Cypress?
Цитата:
бесплатную среду разработки

Свободных сред разработки - пруд пруди! Выбрать что нравится, да и работать в ней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 10:33 
Старожил

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 06:14
Сообщения: 234
У кипарисов хорошие камни по начинке и возможностям, среда разработки и документация на библиотеки нормальные. Но цена кусается, доставаемость не очень, компиляция долгая, даже простого проекта.
по поводу ваших аргументов:
1) обширную линейку процессоров - думаю, у stm повеселее будет (ну речь о микроконтроллерах, а не о процах), хотя не сравнивал никогда, как уже сказали, глупо подбирать задачу под камень, а не наоборот
2) приемлемую стоимость - тут тоже stm интереснее
3) программируемую логику - тут кипарис выигрывает, но опять же, от камня к камню все меняется, и все зависит от задачи, узок круг задач, где ей можно решить задачу лучше, чем без нее на простом и гораздо более дешевом МК, плюс это все таки не плис как таковая, все иначе.
4) юзабильныю и бесплатную среду разработки - вот тут я бы сказал, выбор за бесплатными и юзабильными IDE на стороне ST, там их больше, я юзаю Em-bitz, бесплатная, с отладкой, из коробки, настраиваемая под себя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 11:47 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 1536
sva_omsk писал(а):
P.S. У меня на работе лежит набор CY8CKIT-001 PSoC Development Kit. Побаловался немного, поуправлял ОУ, мультиплексоры попереключал.... и убрал в ящик. Слишком уж специфичные эти PSoC'и, хоть и весьма интересные.

+1.
И почему только кипарисы и ST? Полно других производителей армов. Но STM32 самые популярные из простой доставаемости за дешево и как следствие всяких статей, сниппетов и либ куда больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 18:21 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 01:27
Сообщения: 161
Погуглил инфу по Cypress, действительно не богато, очень мало проектов на Гите и коммюнти также очень скудное.
Нужная задача вполне реализуема на камнях обоих производителей.
Одним из преимуществ для данного проекта в ползу Cypress было то, что их камень может работать с уровнями +5В.

_________________
Все новое - хорошо забытое старое!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 18:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 20:35
Сообщения: 2473
alexparser писал(а):
Одним из преимуществ для данного проекта в ползу Cypress было то, что их камень может работать с уровнями +5В.

STM-ки имеют большинство входов 5V-tolerant. На практике этого вполне достаточно для большинства ситуаций. Да и в целом диапазон применений 5В логики сейчас быстро сужается, в основном все, что можно сделать с 5В логикой, можно сделать и с 3.3В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 19:01 
Только пришел

Зарегистрирован: 27 фев 2014, 11:50
Сообщения: 25
на 5в еще Kinetis'ы есть
https://www.nxp.com/products/processors ... S_E_SERIES


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 19:19 
Старожил

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 09:43
Сообщения: 1536
Да и EFM32 есть 5В толерантные. Да я думаю у любого популярного производителя кортекс-м найдется. Тут уже больше вопрос инструментов и доступности примеров и информации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 20:15 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3557
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Пора уже на 1.8-вольтовую логику переходить, а народ все на пятивольтовой сидит.
Позорище!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 21:10 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 01:27
Сообщения: 161
Eddy_Em писал(а):
Пора уже на 1.8-вольтовую логику переходить, а народ все на пятивольтовой сидит.
Позорище!

Молодец что пристыдил, теперь то я прозрел и буду делать все на логике 1.8В :)
Однако замечу, что выбор уровня логики МК зависит не только от ваших фантазий, но также от уровней переферийного оборудования с которым нужно работать. Не, ну можно приколхозить конвектор уровней на 30 выводов МК, но поясните мне зачем???

Для примера, какие камни близкие к STM32F10 имеют выводы на 5В?

_________________
Все новое - хорошо забытое старое!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 22:19 
Старожил

Зарегистрирован: 10 июн 2011, 23:01
Сообщения: 3146
alexparser писал(а):
Для примера, какие камни близкие к STM32F10 имеют выводы на 5В?

кроме указанных выше кинетисов Е, ещё есть пятивольтовые ATSAMC20/21


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 23:12 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3557
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
alexparser писал(а):
Для примера, какие камни близкие к STM32F10 имеют выводы на 5В?

У всех STM32 есть 5v-tolerant ноги. Но нужны они бывают крайне редко, потому что я и не припомню, когда последний раз видел фиговину, требующую 5В. Обычно датчики от 3.3В работают.
В любом случае, датчики подключаются по UART, I2C или SPI. Для всех этих интерфейсов у STM32 обычно 5v-tolerant ноги.
Ну, а в качестве замены аврок на каких-нибудь старых железяках, где "кругом 5В", есть STM8. А как сгорит остальное барахло, можно целиком менять электронику на 3.3В и ниже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 00:32 
Старожил

Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 19:21
Сообщения: 532
Откуда: Санкт-Петербург
Eddy_Em писал(а):
alexparser писал(а):
Для примера, какие камни близкие к STM32F10 имеют выводы на 5В?

У всех STM32 есть 5v-tolerant ноги. Но нужны они бывают крайне редко, потому что я и не припомню, когда последний раз видел фиговину, требующую 5В. Обычно датчики от 3.3В работают.
В любом случае, датчики подключаются по UART, I2C или SPI. Для всех этих интерфейсов у STM32 обычно 5v-tolerant ноги.
Ну, а в качестве замены аврок на каких-нибудь старых железяках, где "кругом 5В", есть STM8. А как сгорит остальное барахло, можно целиком менять электронику на 3.3В и ниже.

проблема в том что они толерантны.... но это на вход. к сожалению иногда хочется и на выходе с ноги 5в иметь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 00:40 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3557
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
Открытый коллектор и подтяжка. Вуаля!
Только зачем в наше время может понадобиться выход аж 5В, если 3.3В вполне достаточно для лог.1?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 00:53 
Старожил

Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 19:21
Сообщения: 532
Откуда: Санкт-Петербург
Eddy_Em писал(а):
Открытый коллектор и подтяжка. Вуаля!
Только зачем в наше время может понадобиться выход аж 5В, если 3.3В вполне достаточно для лог.1?

в этом и штука, что в таких системах прийдется ставить два стабилизатора. а это согласись тоже не всегда прикольно. место занимают, питание потребляют.

А вот зачем нужны 5В ... мои наблюдения:
1. очень многие старые системы работают на 5В и авр. если в этих системах менять какие то узлы, то придется менять и датчики(а их кстати на 5В подавляющее большинство) Естественно это не целесообразно. в итоге старые системы так и продолжают работать на авр, в новые туда не поставить без осмысления и замены всей системы разом.
2. вот я встретился с устройством в котором есть аналоговая часть и там важным параметром для работы является половина напряжения питания в совокупности с уровнями сигнала от МК в итоге на 5В , опорник ставится на 2.5 и его легко найти , а на 3.3 опорник с 1.65В найти крайне проблематично. И в итоге из-за такой ерунды приходится кроить с преобразованиями уровня , а также ставить стабилизатор на 5В. А на АВР тех же - это решается очень просто.

это только то что я заметил , хотя я в схемотехнике совсем недавно.

Ну естественно для логических штуковин и для потребления чем меньше тем лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 01:08 
Старожил

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 10:28
Сообщения: 3557
Откуда: КЧР, поселок Нижний Архыз
1. про г. мамонта я уже говорил: первым шагом является замена авр на STM8 с 5В питания; потом, по мере отмирания всякой древней 5-вольтовой фигни, напруга снижается до 3.3В и выполняется переход на STM32.
2. делитель на резисторах. А вообще, если нужен ИОН, т.е. требуется высокая точность, то используют внешний АЦП, а не фигню, встроенную в МК!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 01:23 
Старожил

Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 19:21
Сообщения: 532
Откуда: Санкт-Петербург
Eddy_Em писал(а):
2. делитель на резисторах. А вообще, если нужен ИОН, т.е. требуется высокая точность, то используют внешний АЦП, а не фигню, встроенную в МК!

тогда уж не АЦП , а ЦАП :) потому что сигналы генерируемые с МК должны быть 0-5В, а ИОН нужен для того чтобы обеспечить нужный сигнал на ОУ и его обвязке. Короче - естественно все решаемо, но .... есть нюансы.
Show


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 11:55 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 3063
Откуда: Винница
Вообще-то Cypress - не только PSoC, но ещё и экс-Fujitsu. А там много всего.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 19:32 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 01:27
Сообщения: 161
Katz писал(а):
Вообще-то Cypress - не только PSoC, но ещё и экс-Fujitsu. А там много всего.

Звучит заманчиво, а чего там много, что что с экс-Fujitsu?

_________________
Все новое - хорошо забытое старое!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 23:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 3063
Откуда: Винница
Да просто Cypress "съел" производителя МК примерно такого же масштаба, как ST или Infineon.
Здесь они мало известны были, потому что японцы.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 00:19 
Заглядывает иногда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 01:27
Сообщения: 161
Katz писал(а):
Да просто Cypress "съел" производителя МК примерно такого же масштаба, как ST или Infineon.
Здесь они мало известны были, потому что японцы.

То что они круты ясно, но в чем заключается их фишка?
Хочется понять в чем их преимущество в сравнении с тем же всенародно любимым ST.
Из очевидных преимуществ я наблюдаю только одно - наличие на борту программируемой логики.

_________________
Все новое - хорошо забытое старое!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 00:59 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:53
Сообщения: 1003
Откуда: Brussels
Среда разработки у них прикольная - при некотором приложении сил в ней можно делать почти полный цикл проекта, включая документацию.

CapSense вроде тоже неплох. Посмотрите готовые проекты для PSoC и оцените ложится эта штука в ваши проекты или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 09:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 11:56
Сообщения: 3063
Откуда: Винница
CapSense там так себе. Для измерительных целей не годится. Шумит.
Насчёт поглощённого кипарисами фуджитцу - это (был?) монстр. В своё время их контроллеры стояли чуть ли не в половине винчестеров.

_________________
Китайская комплектация - европейское качество!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STM vs Cypress что выбрать?
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 11:28 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:53
Сообщения: 1003
Откуда: Brussels
Как бы CapSense не предназначен для измерений ну вот ни разу. Так что не удивительно совсем что шумит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB