Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 31 мар 2017, 03:39

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • Изготовление печатных плат
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Симуляция работы на spice моделях
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 22:47 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 725
Имеется плата контроллера матрицы.На ней стоит кварц 27.000 . Так вот этот кварц очень противно свистит...можно ли это дело устранить? При полной яркости матрицы вроде все нормально при половинной яркости появляется свист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 23:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 17:59
Сообщения: 981
Откуда: Челябинск
Так поди не кварц виною, а ШИМ, которым яркость регулируется...

_________________
"Жизнь - театр, мы в нем актеры"© У. Шекспир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 23:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3202
Откуда: г. Липецк
Само напрашивается, заменить на другой. Если свист не исчез, продолжать ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 23:27 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 875
С возрастом уже не будешь слышать свиста от ...
кварц залить резиной Сазиласт... убедиться, что это не он...
использовать УЗ-микрофон с осциллографом и, проводя им над платой, определить по наивысшей амплитуде источник ВЧ-свиста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 00:44 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 725
[quote="petrplc"]С возрастом уже не будешь слышать свиста от ...

Вот тута Вы неправы. Это молодому пофик было а с возрастом оно больше напрягает.

То что это 100% кварц я не уверен может и ШИМ. Если ШИМ и его поменять поможет? Мне все равно что менять но нада свист устранить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 00:56 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 725
mrKirill писал(а):
Так поди не кварц виною, а ШИМ, которым яркость регулируется...


Как это дело исправить? там из схем 25x408vn1g, ams1117 и мосфет 9435


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 01:03 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 725
25x408vn1g -посмотрел в инете что за зверь. Вроде пишут регулятор напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 01:34 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 875
GT7 писал(а):
petrplc писал(а):
С возрастом уже не будешь слышать свиста от ...
Вот тута Вы неправы. Это молодому пофик было а с возрастом оно больше напрягает.
как бы я прав: "С возрастом уже не будешь слышать свиста от... будешь просто слышать свист"

фотку платы покажи... чашки трансформаторов/дросселей могут свистеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 01:40 
Свой человек

Зарегистрирован: 26 сен 2015, 03:02
Сообщения: 45
Кварцы не свистят. Ну т.е. кварц можно заставить свистеть, но тогда он не будет выполнять свою основную функцию.

Свистят силовые элементы - транзисторы, дроссели, керамические конденсаторы.
Чтобы понять что свистит - надо потыкать палочкой во все элементы - пока звук не начнёт пропадать или меняться. А там и решение будете искать - или менять элемент, или схему переделывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 01:46 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 725
IvanSh писал(а):
Кварцы не свистят. Ну т.е. кварц можно заставить свистеть, но тогда он не будет выполнять свою основную функцию.

Свистят силовые элементы - транзисторы, дроссели, керамические конденсаторы.
Чтобы понять что свистит - надо потыкать палочкой во все элементы - пока звук не начнёт пропадать или меняться. А там и решение будете искать - или менять элемент, или схему переделывать.


Монтаж там довольно плотный потому мог канеш и ошибочно на кварц подумать...почти вплотную микруха регулятор яркости. Я пробую тыкать но ничего не меняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 01:59 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 725
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 11:40 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 725
рядом с кварцем два керамических конденсатора с38 и с41 -если к ним прикоснуться щупами тестера то свист пропадает но и картинка на дисплее меняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 12:02 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 875
GT7 писал(а):
рядом с кварцем два керамических конденсатора с38 и с41 -если к ним прикоснуться щупами тестера то свист пропадает но и картинка на дисплее меняется.
под кварцем (на фото) стандартные конденсаторы с38 и с41 для возбуждения кварца - при "нажатии" на них кварц может начать генерировать помехи(гармоники) тактирования, сбивающие нормальную работу процессора и , соответственно, свистевшего ШИМа.
схема кварца
Изображение

Потрогай деревяшкой дроссели "220" сверху и сбоку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 12:25 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 725
Кварц подключен на две последние ноги процессора и параллельно ему резистор 1М и от кварца на землю идут кондеры с38 и с41. Прибор показывает на них 1.7в. Понажимать на них ни к чему не приводит,а вот если щупы подключить то свиста нет но на одном кондере сразу белый экран на другом цветные полосы. Может их совсем убрать нафик? Походу свистит процессор.
Дроссели я тыркал в первую очередь никаких изменений нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 12:56 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1260
Свист издает ТОЧНО не кварц, оставь его в покое.
Частота свиста скорее всего 5 - 10 кГц.
Его может издавать дроссель в результате эффекта магнитострикции, или керамический конденсатор в результате пьезоэффекта. Это наиболее вероятные источники.
Бывают и экзотические случаи, когда звук издают полупроводники при протекании тока или изменении на них напряжения, но обычно шум от них на порядок слабее и обнаруживается только, если его частота попадает на одну из частот механического резонанса платы, стойки, корпуса, любой подходящей детали.

Для этой платы я бы предполагал, что один из трех понижающих стабилизаторов переходит в "зеленый" режим, т.е., с пропуском циклов, в таком случае в токе дросселя появляется компонента со звуковой частотой. Но сейчас я в этом не уверен.

Когда ты касаешься ног кварца, генерация кварца на частоте 27 МГц срывается и вся система остается без тактового сигнала и перестает работать. На стабилизаторы тактовые сигналы вряд ли поступают, поэтому причину вероятнее всего надо искать в блокировочных конденсаторах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 13:02 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1260
Понажимай отверткой на три дросселя, изменится ли свист. На котором меняется, замени на такой же.
Да, я вижу, что этот совет тебе уже давали, но возьми не палочку, а жесткий стержень, сверло например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 14:53 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 725
Понажимал....напротив верхнего дросселя сгорела шестиногая схемка. На ней написано JWAN 175E


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 21:07 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 725
Помогите микруху найти ...вверху на ней написано JWAN ниже 175E что то ничего такого не ищется...
Это походу Dc-DC преобразователь . На живых померил напряжение...по центру GND и V-in

1-13в
2-GND
3-0.8в
4-3.3в
5-12в
6-9.4в


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 22:56 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1260
Похож на LM2734.
Завтра на работе гляну, я там собирал преобразователи по аналогам, может еще 1-2 подберу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 23:02 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 875
GT7 писал(а):
iev91 писал(а):
Понажимай отверткой на три дросселя, изменится ли свист. На котором меняется, замени на такой же.
Да, я вижу, что этот совет тебе уже давали, но возьми не палочку, а жесткий стержень, сверло например.
Понажимал....напротив верхнего дросселя сгорела шестиногая схемка.
так сгорела до нажатия жёсткой железякой или в момент нажатия ?
теперь хоть тихо :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 23:23 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 725
сказано было нажать типа сверлом я и нажал...на дроссель. и схемка задымилась. ножка Vin отгорела вместе с пятаком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 23:53 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 875
Цитата:
Цитата:
так сгорела до нажатия жёсткой железякой или в момент нажатия ?
теперь хоть тихо :)
сказано было нажать типа сверлом
Цитата:
Да, я вижу, что этот совет тебе уже давали, но возьми не палочку, а жесткий стержень, сверло например
я и нажал...на дроссель. и схемка задымилась. ножка Vin отгорела вместе с пятаком.
зато теперь понял что не все советы в форумах одинаково правильны :(
моя палочка теперь после сверла бесполезна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 00:46 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 725
а палочка она и до сверла бесполезна была. Как в общем то и сверло...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 01:10 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 875
GT7 писал(а):
а палочка она и до сверла бесполезна была.
мне с такими палочка помогала...
Изображение
определяла недотяг или плохую импортную шлифовку... пришлось станок для шлифовки выделять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 19:10 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 725
Заменил микросхему. Поставил LM2734 http://datasheet.octopart.com/LM2734XMK ... 167286.pdf и кукиш....темный экран.Измерил напряжения на ногах и на выводе SW почему то 0.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB