Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 17 окт 2019, 13:19

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/10pcs (Любой цвет!)
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 14:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4339
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
ну тогда однопроводку юзай раз питание надо. До 300 метров работает если все условия соблюдать.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 14:17 
Только пришел

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 19:54
Сообщения: 12
Oxford писал(а):
RS-232 можно, но он до 15 метров, хотя при размахе 15V будет далеко работать. RS-485 до 1200 метров.

15 метров для скорости 19200
для 9600 500фунтов

http://masterlawservice.com/rs232-cable-length-according-to-texas-instruments/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 14:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 4339
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Он тебе не подходит все равно тебе питание надо. А это только однопроводка. Однопроводка на расстоянии 50 метров, требует драйверы и кабель 5 категории. Телефонный не пойдет.
Пробрось еще одну жилу для питания это дешево и юзай RS-485

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 16:45 
Только пришел

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 19:54
Сообщения: 12
Oxford писал(а):
ну тогда однопроводку юзай раз питание надо. До 300 метров работает если все условия соблюдать.

Я так и делаю))))

https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/214

но хочеться защититься от статики


Вложения:
untitled1.png
untitled1.png [ 6.7 Кб | Просмотров: 230 ]
untitled.png
untitled.png [ 60.83 Кб | Просмотров: 230 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 17:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 3643
:)))) 500 фунтов? Фунт - это мера веса. Мультик про Фунтика смотрели в детстве? :)))
А чем так привлекает 1-wire, зависимый от фронтов и подтяжек? У вас есть 2+1 кабель, по нему вы запросто передадите как TX, так и RX раздельно, без подтяжек. Так же, по нему вы можете передать дифференциальную пару стандарта RS485. Есть очень экономичные драйверы интерфейса, например ADM1486, ADM3485, ADM3483, и даже изолированный ADM2483.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 17:17 
Только пришел

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 19:54
Сообщения: 12
BusMaster писал(а):
:)))) 500 фунтов? Фунт - это мера веса. Мультик про Фунтика смотрели в детстве? :)))
А чем так привлекает 1-wire, зависимый от фронтов и подтяжек? У вас есть 2+1 кабель, по нему вы запросто передадите как TX, так и RX раздельно, без подтяжек. Так же, по нему вы можете передать дифференциальную пару стандарта RS485. Есть очень экономичные драйверы интерфейса, например ADM1486, ADM3485, ADM3483, и даже изолированный ADM2483.


как мне передать питание? в том же кабеле, если б знал как это сделать использовал бы RS485 и не задавал бы тут вопросы(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 17:41 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 3643
Если вы не используете изолированный интерфейс на ADM2483, то питание передавать не нужно.
Это банально и избито звучит, но тем не менее, гугл - в помощь, поиск по "RS485". Питание на каждой стороне - от своего источника. На выход уходит только дифференциальная пара. И даже если применяете изолированный ADM2483, то питание изолированной части выполняется через изолятор питания на микросхеме, который работает по принципу трансформатора и выпрямителя.
Но я полагаю, изолированного интерфейса вам тут, с батарейным питанием обеих устройств, не потребуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 17:45 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 6488
Откуда: Из тех... Из бывших...
У т.с. от батарейки приемника питается передатчик, поэтому два провода из трёх задействованы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 18:49 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 232
А какой ток для питания нужен?
Телефонные аппараты имеют паразитное питание. Если не ошибаюсь, то при снятой трубке до 60мА при 10В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 18:51 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 232
Или посмотри на HART протокол. Там до 20мА при 24В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 23:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1198
Откуда: Сочи
Физический уровень придумать можно.
Например, opentherm или e-bus на 2-х проводах сделан. Питание и данные по обоим проводам идут.
Можно посмотреть реализацию и что-то подобное соорудить.
Хотя стандартные решения всегда лучше с точки зрения последующей поддержки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 16 сен 2019, 02:35 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 5889
А может сделать трансформаторную развязку, и передавать через нее манчестерским кодом? И от него же и питать, выпрямив мостом...
Только пара проводов понадобится: сигнал&питание и общий.

А были еще такие микросхемы-модемы для передачи данных по проводам питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 12:48 
Старожил

Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:41
Сообщения: 323
Делал передачу по двухпроводной схеме с питанием. На передающей стороне МК тупо транзистором рвал цепь при передаче. На приемной стороне на вход UART приемника сигнал брал по падению на резисторе. Ну а питал приемный МК на через диодик. Дальности были до сотни метров по простым кабелям типа ВВГ, но скорости низкие, что-то типа 50 бод. Больше не пробовал, мне было не надо. Напряжение в цепи было 5В.

_________________
Стиль: "G&P"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 13:57 
Заглядывает иногда

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 11:11
Сообщения: 142
Однопроводка 50 м на 9600 с коммутацией по питанию. Думаю, получится, если потребление небольшое. Только какая ещё развязка, если общее питание! От статики, как обычно, ESD диод типа DS9503 и подобные.
А если периодичность обмена раз в сек., значит и скорость может быть ниже 9600. Не думаю что там объёмы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 15:53 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 232
Темой моей дипломной работы в далёкие 90-е прошлого века был "Абонентский комплект охранной сигнализации". Подключался он в разрыв телефонной линии: у пользователя маленькая коробочка размером с пачку сигарет между телефонной розеткой и вилкой телефонного аппарата. На АТС ставился коммутатор, переключавший линию между аппаратурой АТС и аппаратурой охранной сигнализации. В качестве устройства управления использовался кнопочный телефонный аппарат: кнопки для управления, зуммер и динамик для обратной связи. "Мозгом" был 87С51. Обмен между станционной частью и абонентским шёл время-импульсным кодом, в обе стороны. Скорость до 100 бит/с на линии 10 километров. Питание абонентского комплекта паразитное, от станционного оборудования. Никакой гальванической развязки не было, зато было много резисторов, конденсаторов, диодов и стабилитронов. Параметры передаваемых сигналов были идентичны параметрам телефонных аппаратов, тут я ничего не изобретал. То есть всё питалось и обменивалось информацией по двум проводам.
Если применить ЧМ, то можно достичь скорости в 1200 бит/с. ЦАП строится на 4 резисторах. АЦП на ОУ, компараторе и таймере МК. Для всего этого хватало 8051, работавшего на 2 МГц.
Я не нашёл, сколько нужно байт пересылать. Посчитай, может, тебе и 100 бит/с хватит, тем более при 1-2 передачах в секунду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Питание маломощных устройств по интерфейсу 4-20 мА
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 19:01 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 2018
Питание маломощных устройств (до 4 мА) можно производить по 2-х проводному аналоговому интерфейсу 4-20 мА
Изображение

в промышленных датчиках могут стоять не только сенсоры угла с аналоговым выходом, но и микропроцессоры... и всё потребление укладывается в менее 4 мА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB