Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 23 янв 2021, 20:01

Часовой пояс: UTC + 5 часов



JLCPCB – Прототипы печатных плат за $2/5шт. два слоя. $5/5шт. четыре слоя
Крупнейший производитель печатных плат и прототипов. Более 600000 клиентов и свыше 10000 заказов в день!
Получите скидку на почтовую отправку при первом заказе в JLCPCB!

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 14:13 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 5043
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
ну тогда однопроводку юзай раз питание надо. До 300 метров работает если все условия соблюдать.

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 14:17 
Только пришел

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 19:54
Сообщения: 12
Oxford писал(а):
RS-232 можно, но он до 15 метров, хотя при размахе 15V будет далеко работать. RS-485 до 1200 метров.

15 метров для скорости 19200
для 9600 500фунтов

http://masterlawservice.com/rs232-cable-length-according-to-texas-instruments/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 14:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2013, 20:43
Сообщения: 5043
Откуда: Кемеровская область, Киселевск
Он тебе не подходит все равно тебе питание надо. А это только однопроводка. Однопроводка на расстоянии 50 метров, требует драйверы и кабель 5 категории. Телефонный не пойдет.
Пробрось еще одну жилу для питания это дешево и юзай RS-485

_________________
RADIOWOLF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 16:45 
Только пришел

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 19:54
Сообщения: 12
Oxford писал(а):
ну тогда однопроводку юзай раз питание надо. До 300 метров работает если все условия соблюдать.

Я так и делаю))))

https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/214

но хочеться защититься от статики


Вложения:
untitled1.png
untitled1.png [ 6.7 Кб | Просмотров: 408 ]
untitled.png
untitled.png [ 60.83 Кб | Просмотров: 408 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 17:05 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 4198
:)))) 500 фунтов? Фунт - это мера веса. Мультик про Фунтика смотрели в детстве? :)))
А чем так привлекает 1-wire, зависимый от фронтов и подтяжек? У вас есть 2+1 кабель, по нему вы запросто передадите как TX, так и RX раздельно, без подтяжек. Так же, по нему вы можете передать дифференциальную пару стандарта RS485. Есть очень экономичные драйверы интерфейса, например ADM1486, ADM3485, ADM3483, и даже изолированный ADM2483.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 17:17 
Только пришел

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 19:54
Сообщения: 12
BusMaster писал(а):
:)))) 500 фунтов? Фунт - это мера веса. Мультик про Фунтика смотрели в детстве? :)))
А чем так привлекает 1-wire, зависимый от фронтов и подтяжек? У вас есть 2+1 кабель, по нему вы запросто передадите как TX, так и RX раздельно, без подтяжек. Так же, по нему вы можете передать дифференциальную пару стандарта RS485. Есть очень экономичные драйверы интерфейса, например ADM1486, ADM3485, ADM3483, и даже изолированный ADM2483.


как мне передать питание? в том же кабеле, если б знал как это сделать использовал бы RS485 и не задавал бы тут вопросы(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 17:41 
Старожил

Зарегистрирован: 22 июл 2017, 11:48
Сообщения: 4198
Если вы не используете изолированный интерфейс на ADM2483, то питание передавать не нужно.
Это банально и избито звучит, но тем не менее, гугл - в помощь, поиск по "RS485". Питание на каждой стороне - от своего источника. На выход уходит только дифференциальная пара. И даже если применяете изолированный ADM2483, то питание изолированной части выполняется через изолятор питания на микросхеме, который работает по принципу трансформатора и выпрямителя.
Но я полагаю, изолированного интерфейса вам тут, с батарейным питанием обеих устройств, не потребуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 17:45 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:19
Сообщения: 6821
Откуда: Из тех... Из бывших...
У т.с. от батарейки приемника питается передатчик, поэтому два провода из трёх задействованы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 18:49 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 811
А какой ток для питания нужен?
Телефонные аппараты имеют паразитное питание. Если не ошибаюсь, то при снятой трубке до 60мА при 10В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 18:51 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 811
Или посмотри на HART протокол. Там до 20мА при 24В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 23:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 10:33
Сообщения: 1230
Откуда: Сочи
Физический уровень придумать можно.
Например, opentherm или e-bus на 2-х проводах сделан. Питание и данные по обоим проводам идут.
Можно посмотреть реализацию и что-то подобное соорудить.
Хотя стандартные решения всегда лучше с точки зрения последующей поддержки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 16 сен 2019, 02:35 
Старожил

Зарегистрирован: 23 мар 2017, 14:45
Сообщения: 6626
А может сделать трансформаторную развязку, и передавать через нее манчестерским кодом? И от него же и питать, выпрямив мостом...
Только пара проводов понадобится: сигнал&питание и общий.

А были еще такие микросхемы-модемы для передачи данных по проводам питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 12:48 
Старожил

Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:41
Сообщения: 382
Делал передачу по двухпроводной схеме с питанием. На передающей стороне МК тупо транзистором рвал цепь при передаче. На приемной стороне на вход UART приемника сигнал брал по падению на резисторе. Ну а питал приемный МК на через диодик. Дальности были до сотни метров по простым кабелям типа ВВГ, но скорости низкие, что-то типа 50 бод. Больше не пробовал, мне было не надо. Напряжение в цепи было 5В.

_________________
Стиль: "G&P"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 13:57 
Старожил

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 11:11
Сообщения: 220
Однопроводка 50 м на 9600 с коммутацией по питанию. Думаю, получится, если потребление небольшое. Только какая ещё развязка, если общее питание! От статики, как обычно, ESD диод типа DS9503 и подобные.
А если периодичность обмена раз в сек., значит и скорость может быть ниже 9600. Не думаю что там объёмы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: развязка контроллеров
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 15:53 
Старожил

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 17:00
Сообщения: 811
Темой моей дипломной работы в далёкие 90-е прошлого века был "Абонентский комплект охранной сигнализации". Подключался он в разрыв телефонной линии: у пользователя маленькая коробочка размером с пачку сигарет между телефонной розеткой и вилкой телефонного аппарата. На АТС ставился коммутатор, переключавший линию между аппаратурой АТС и аппаратурой охранной сигнализации. В качестве устройства управления использовался кнопочный телефонный аппарат: кнопки для управления, зуммер и динамик для обратной связи. "Мозгом" был 87С51. Обмен между станционной частью и абонентским шёл время-импульсным кодом, в обе стороны. Скорость до 100 бит/с на линии 10 километров. Питание абонентского комплекта паразитное, от станционного оборудования. Никакой гальванической развязки не было, зато было много резисторов, конденсаторов, диодов и стабилитронов. Параметры передаваемых сигналов были идентичны параметрам телефонных аппаратов, тут я ничего не изобретал. То есть всё питалось и обменивалось информацией по двум проводам.
Если применить ЧМ, то можно достичь скорости в 1200 бит/с. ЦАП строится на 4 резисторах. АЦП на ОУ, компараторе и таймере МК. Для всего этого хватало 8051, работавшего на 2 МГц.
Я не нашёл, сколько нужно байт пересылать. Посчитай, может, тебе и 100 бит/с хватит, тем более при 1-2 передачах в секунду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Питание маломощных устройств по интерфейсу 4-20 мА
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 19:01 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 2157
Питание маломощных устройств (до 4 мА) можно производить по 2-х проводному аналоговому интерфейсу 4-20 мА
Изображение

в промышленных датчиках могут стоять не только сенсоры угла с аналоговым выходом, но и микропроцессоры... и всё потребление укладывается в менее 4 мА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2


Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tonyk


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB