Easyelectronics.ru

Электроника для всех
Текущее время: 24 авг 2017, 13:29

Часовой пояс: UTC + 5 часов



    • JLCPCB for PCB Prototyping: 10 шт. 2-слоя 100*100mm 2$(около 140rub), изготовление за 24 часа.
    • Создание принципиальных схем и проектирование печатных плат
    • Крупнейший китайский онлайн магазин радиодеталей. Скидка 50%
    • Просмотр GERBER файлов

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 22:47 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 736
Имеется плата контроллера матрицы.На ней стоит кварц 27.000 . Так вот этот кварц очень противно свистит...можно ли это дело устранить? При полной яркости матрицы вроде все нормально при половинной яркости появляется свист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 23:14 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 17:59
Сообщения: 994
Откуда: Челябинск
Так поди не кварц виною, а ШИМ, которым яркость регулируется...

_________________
"Жизнь - театр, мы в нем актеры"© У. Шекспир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 23:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:24
Сообщения: 3461
Откуда: г. Липецк
Само напрашивается, заменить на другой. Если свист не исчез, продолжать ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 23:27 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 1179
С возрастом уже не будешь слышать свиста от ...
кварц залить резиной Сазиласт... убедиться, что это не он...
использовать УЗ-микрофон с осциллографом и, проводя им над платой, определить по наивысшей амплитуде источник ВЧ-свиста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 00:44 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 736
[quote="petrplc"]С возрастом уже не будешь слышать свиста от ...

Вот тута Вы неправы. Это молодому пофик было а с возрастом оно больше напрягает.

То что это 100% кварц я не уверен может и ШИМ. Если ШИМ и его поменять поможет? Мне все равно что менять но нада свист устранить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 00:56 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 736
mrKirill писал(а):
Так поди не кварц виною, а ШИМ, которым яркость регулируется...


Как это дело исправить? там из схем 25x408vn1g, ams1117 и мосфет 9435


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 01:03 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 736
25x408vn1g -посмотрел в инете что за зверь. Вроде пишут регулятор напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 01:34 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 1179
GT7 писал(а):
petrplc писал(а):
С возрастом уже не будешь слышать свиста от ...
Вот тута Вы неправы. Это молодому пофик было а с возрастом оно больше напрягает.
как бы я прав: "С возрастом уже не будешь слышать свиста от... будешь просто слышать свист"

фотку платы покажи... чашки трансформаторов/дросселей могут свистеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 01:40 
Свой человек

Зарегистрирован: 26 сен 2015, 03:02
Сообщения: 46
Кварцы не свистят. Ну т.е. кварц можно заставить свистеть, но тогда он не будет выполнять свою основную функцию.

Свистят силовые элементы - транзисторы, дроссели, керамические конденсаторы.
Чтобы понять что свистит - надо потыкать палочкой во все элементы - пока звук не начнёт пропадать или меняться. А там и решение будете искать - или менять элемент, или схему переделывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 01:46 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 736
IvanSh писал(а):
Кварцы не свистят. Ну т.е. кварц можно заставить свистеть, но тогда он не будет выполнять свою основную функцию.

Свистят силовые элементы - транзисторы, дроссели, керамические конденсаторы.
Чтобы понять что свистит - надо потыкать палочкой во все элементы - пока звук не начнёт пропадать или меняться. А там и решение будете искать - или менять элемент, или схему переделывать.


Монтаж там довольно плотный потому мог канеш и ошибочно на кварц подумать...почти вплотную микруха регулятор яркости. Я пробую тыкать но ничего не меняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 01:59 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 736
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 11:40 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 736
рядом с кварцем два керамических конденсатора с38 и с41 -если к ним прикоснуться щупами тестера то свист пропадает но и картинка на дисплее меняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 12:02 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 1179
GT7 писал(а):
рядом с кварцем два керамических конденсатора с38 и с41 -если к ним прикоснуться щупами тестера то свист пропадает но и картинка на дисплее меняется.
под кварцем (на фото) стандартные конденсаторы с38 и с41 для возбуждения кварца - при "нажатии" на них кварц может начать генерировать помехи(гармоники) тактирования, сбивающие нормальную работу процессора и , соответственно, свистевшего ШИМа.
схема кварца
Изображение

Потрогай деревяшкой дроссели "220" сверху и сбоку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 12:25 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 736
Кварц подключен на две последние ноги процессора и параллельно ему резистор 1М и от кварца на землю идут кондеры с38 и с41. Прибор показывает на них 1.7в. Понажимать на них ни к чему не приводит,а вот если щупы подключить то свиста нет но на одном кондере сразу белый экран на другом цветные полосы. Может их совсем убрать нафик? Походу свистит процессор.
Дроссели я тыркал в первую очередь никаких изменений нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 12:56 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1855
Свист издает ТОЧНО не кварц, оставь его в покое.
Частота свиста скорее всего 5 - 10 кГц.
Его может издавать дроссель в результате эффекта магнитострикции, или керамический конденсатор в результате пьезоэффекта. Это наиболее вероятные источники.
Бывают и экзотические случаи, когда звук издают полупроводники при протекании тока или изменении на них напряжения, но обычно шум от них на порядок слабее и обнаруживается только, если его частота попадает на одну из частот механического резонанса платы, стойки, корпуса, любой подходящей детали.

Для этой платы я бы предполагал, что один из трех понижающих стабилизаторов переходит в "зеленый" режим, т.е., с пропуском циклов, в таком случае в токе дросселя появляется компонента со звуковой частотой. Но сейчас я в этом не уверен.

Когда ты касаешься ног кварца, генерация кварца на частоте 27 МГц срывается и вся система остается без тактового сигнала и перестает работать. На стабилизаторы тактовые сигналы вряд ли поступают, поэтому причину вероятнее всего надо искать в блокировочных конденсаторах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 13:02 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1855
Понажимай отверткой на три дросселя, изменится ли свист. На котором меняется, замени на такой же.
Да, я вижу, что этот совет тебе уже давали, но возьми не палочку, а жесткий стержень, сверло например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 14:53 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 736
Понажимал....напротив верхнего дросселя сгорела шестиногая схемка. На ней написано JWAN 175E


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 21:07 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 736
Помогите микруху найти ...вверху на ней написано JWAN ниже 175E что то ничего такого не ищется...
Это походу Dc-DC преобразователь . На живых померил напряжение...по центру GND и V-in

1-13в
2-GND
3-0.8в
4-3.3в
5-12в
6-9.4в


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 22:56 
Старожил

Зарегистрирован: 05 фев 2013, 00:58
Сообщения: 1855
Похож на LM2734.
Завтра на работе гляну, я там собирал преобразователи по аналогам, может еще 1-2 подберу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 23:02 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 1179
GT7 писал(а):
iev91 писал(а):
Понажимай отверткой на три дросселя, изменится ли свист. На котором меняется, замени на такой же.
Да, я вижу, что этот совет тебе уже давали, но возьми не палочку, а жесткий стержень, сверло например.
Понажимал....напротив верхнего дросселя сгорела шестиногая схемка.
так сгорела до нажатия жёсткой железякой или в момент нажатия ?
теперь хоть тихо :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 23:23 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 736
сказано было нажать типа сверлом я и нажал...на дроссель. и схемка задымилась. ножка Vin отгорела вместе с пятаком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2017, 23:53 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 1179
Цитата:
Цитата:
так сгорела до нажатия жёсткой железякой или в момент нажатия ?
теперь хоть тихо :)
сказано было нажать типа сверлом
Цитата:
Да, я вижу, что этот совет тебе уже давали, но возьми не палочку, а жесткий стержень, сверло например
я и нажал...на дроссель. и схемка задымилась. ножка Vin отгорела вместе с пятаком.
зато теперь понял что не все советы в форумах одинаково правильны :(
моя палочка теперь после сверла бесполезна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 00:46 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 736
а палочка она и до сверла бесполезна была. Как в общем то и сверло...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 01:10 
Старожил

Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:16
Сообщения: 1179
GT7 писал(а):
а палочка она и до сверла бесполезна была.
мне с такими палочка помогала...
Изображение
определяла недотяг или плохую импортную шлифовку... пришлось станок для шлифовки выделять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить свист кварца?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 19:10 
Старожил

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 15:02
Сообщения: 736
Заменил микросхему. Поставил LM2734 http://datasheet.octopart.com/LM2734XMK ... 167286.pdf и кукиш....темный экран.Измерил напряжения на ногах и на выводе SW почему то 0.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB